AA小説に関する事を語ったり議論したりするスレ

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1 ：海老天 ★ ：08/05/18 01:37:14 ID:???: ＡＡ小説に関することを語ったり議論したりするスレです。
・好きな（お勧めの）小説の紹介
・作法について
・当サイトにおいてのマナーやスタンスについて　等
語りたいことや議論したいことはこちらでどうぞ。
ただし、ランク付け（「一番～のは○○」など）は禁止。
言い争いなどの不穏な動きになった場合は冷却期間として
スレッドをストップさせる場合があります。ご了承下さい。
2 ：名無しさん ：08/05/18 11:44:10 ID:m/A0YELI: 2げと
解説乙です
3 ：名無しさん ：08/05/18 12:06:20 ID:TnMFaa1x: いつもおつかれさま、海老天氏。
さて、まずはなにをお話いたしましょうかね。
4 ：美怜 ◆GIL.EWAhDE ：08/05/18 13:22:38 ID:0Zrsf9sI: 乙です！
話題……話題……うーん。
5 ：名無しさん ：08/05/19 07:17:00 ID:lVZPnATh: 長編板ってシリアスとかミステリーが少ないね。
ファンタジーが大多数を占めてるなぁっていつも思う。
やっぱり、シリアスとかミステリーってレベル高い部類に入るのかな？
ファンタジーとかは簡単に設定とか作れるから敷居が低いのかもしれない。
AA長編板とかだとシリアスが結構多い事に今更気づく自分。
此処の板でもシリアスやミステリーを読んでみたいなぁ。
6 ：名無しさん ：08/05/19 08:19:47 ID:+LXJ78mV: >>5
その手の話は大抵主人公が閃いたり、頭が良かったりする
すると作者もそれと同じくらい頭が良くなくちゃいけない
作者の知識や閃きがそのまま小説の内容になるんだから

だからぶっちゃけ難しい
好みの問題とかじゃなくて難しい
7 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/05/19 12:49:02 ID:v0iHoVBL: そう、とても難しいのです。
実際、閃くことはとても少ないし、閃いたとしても大したものではないことなどいつもあります。
市販の小説なんかを読んでるとき、思うことがありますね。
この程度ですごいアイディアだって言えるのかなぁ……、とね。
8 ：名無しさん ：08/05/19 13:55:47 ID:Ob+xhpa+: ミステリーは人の心とか良く考えないと薄っぺらくなっちゃうしね。
誰か死ぬならそれ相応の動機、ｱﾘﾊﾞｲ、ﾄﾘｯｸとかが必要になる事も多いし。
ｸﾗｲﾏｯｸｽの緊迫感なんかちょー難しいし。
9 ：名無しさん ：08/05/19 16:07:26 ID:Nfe8E/rv: 作り込みとかが深い人じゃないと無理だよ。
10 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/05/19 17:03:27 ID:v0iHoVBL: ファンタジーでもミステリ要素を入れることはできますけどね。
例えばリリアとトレイズやアリソンなど。
他にも、小説の中に少しずつちりばめられたヒントを元に終局を予想させる、という形式のはこのサイトの中にもありますよ。皇無氏の小説はそんな感じです。
11 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/05/19 18:44:20 ID:v0iHoVBL: >>2のセリフが、一瞬「解脱乙」に見えた。
( ﾟдﾟ)<それなんて八正道？
12 ：皇無 ◆BLAZEelb9U ：08/05/19 19:03:38 ID:lVZPnATh: シリアスはよく書くけど、ミステリーは本当に難しい。
インパクトのある冒頭から始まって読者をどっぷりと作品に浸らせる手法はかなり難易度が高い。
伏線を張るのが苦手な自分としては、ミステリーは手出しができないという罠。
騎士は伏線の練習として、いろいろ終局のヒントをちりばめてるけど、やっぱり難しい。
設定や、作りこみを数か月みっちりやって本文が作成できる。そんな世界なんだと思いますね。ミステリーの世界は。
動機やアリバイなら比較的容易にできるかもしれませんが、トリックになったら相当悩まないと閃きませんよね。
ネタは浮かぶが、詳細が全く思い浮かばないという落ち。そんな事が多々ありますよ。

人間ドラマとか、そういうのをこの板でも広まって欲しいなぁと思ってみるテスト。
13 ：海老天 ★ ：08/05/19 23:36:37 ID:???: >>6-7
取材などができれば色々なストックもできるのでしょう。
そういう意味合いもあって自分はチャットを設置しています。
留学している方、神社で生まれ育った方、現役中・高生、
大学生、既婚者……自分ではない立場の方の話が色々な視点や心理を知るきっかけや情報をもたらします。
価値観が同じ人・違う人との話や議論から原案が浮かぶこともあります。
ご活用下さい。
14 ：名無しさん ：08/05/19 23:50:15 ID:MFlDKiSe: あはｗほぼ全員誰か判っちゃったyo！
15 ：名無しさん ：08/05/20 10:01:56 ID:V2NCD9yE: 一番有効なのはパクることですね
プロの小説を読んでトリックを参考にするというもの
まあ、読み手に気付かれたら気まずいので諸刃の剣ではあるが

こういうミステリを描く人って頭の回転が早い人とか、知識人が圧倒的多数なんですよね
自分でトリックを考えるのなら、本を読んでそれなりの勉強をしないと
他のジャンルにもこれは言えるけど、ミステリはそれ以上の勉強が必要。（小説参考ページから引用）
16 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/05/20 13:28:35 ID:4BQLTU5o: >>13
でも、チャット解放が期間限定だったらあまり意味無くないですか？

一人称と三人称の良い点と難しい点ってありますよね。
一人称は自分の感じる事や自分の心理をそのまま書けばいいから心理的な描写が楽、そして楽しい。
でも、気をつけないと口語描写になっちゃうところが問題点。

三人称は、風景などの描写がやりやすいのがいい。それに、凝れば描写が繊細にできるし、詳しくそのときの状態を説明できる。
でも、一人称的な書き方になってしまうのが難点といえば難点。

二人称ってできるか？　無理か。
17 ：名無しさん ：08/05/20 13:30:31 ID:vdMtdn6e: >>15
パクるのはマズいだろw
参考にしているものは各自あるだろうが、堂々と「手段」として言ってしまうのはどうかと。
18 ：名無しさん ：08/05/20 19:21:54 ID:V2NCD9yE: >>17
いやいや、真似るのは重要な手段ですよ
プロの作品を参考にすれば見えてくるものもあります
別に商売のために書いてるわけではなく、あくまでも二次元創作ですから問題はないですし
19 ：美怜 ◆GIL.EWAhDE ：08/05/20 19:39:08 ID:GCIei1K1: >>5

ミステリーは本当に難しいですね。
誰がどんな動機をもって何を思ってどんなトリックを使って誰の命を奪うか、という筋書きは
簡単なようで難題。
どうしてもどこかで読んだような話になってしまうんですよね。
私にそれを書き上げる自身は皆無ですorz

私もシリアスはよく書きます。ってか大好き（何
反対にギャグは苦手なんですよね～……
既存のキャラクターの性格をぶち壊すのがあまり好きではないので。

2chキャラの場合は……どうなんだろう（何
書く人によって性格がかなり変えられるキャラだと思うんですが。
でも何となくギャグは私にとっては近寄り難いジャンルなんですよね；

皆さんはギャグ小説って書き（け）ますか？

長いので分割します。
20 ：美怜 ◆GIL.EWAhDE ：08/05/20 19:40:56 ID:GCIei1K1: 続きです！短いですが。ｗ

>>15-18

別に作風そのものを丸々パクるわけではなく、あくまでも「参考にする」だけの話。
私も別に悪いことじゃないんじゃないかなーと思います。
実際私もそのような感じで今の作風になっていったようなものです。
上手いか否かは別として。ｗ
21 ：名無しさん ：08/05/20 21:08:58 ID:vdMtdn6e: >>18 >>20
＞読み手に気付かれたら気まずい
と
＞パクる
の言葉から参考レベルに留まらない雰囲気に受け取っただけ。

沢山読んで参考にするのは当たり前。
ただ、「気付かれて気まずくなる」かもしれない参考レベルの作品に自分の名前を付けて発表するのか？と。
もし、その作品に「トリックが素晴らしい」というコメを貰ったらいたたまれなくならないか？と。
22 ：海老天 ★ ：08/05/20 23:57:53 ID:???: >>16
メリハリは大切かと。＜期間限定
23 ：18：08/05/21 11:00:20 ID:19ne5taf: >>21
そこまで気にする必要は無いと私は思います
あくまでもプロの作品はプロの作品ですし、自己責任なら真似でも仕方ないと思います
いたたまれなくなったらそれはそれで自分の責任ですしね

大事なのは完全に真似たものをどう誤魔化せるか
バレなければ良いと言いますと少々問題かもしれませんが、それもまた事実です
最終的に良い作品を出来て、なおかつ技術吸収できるのなら美味しいですから
一時Flash作品でパクリの話しがありましたが、私は肯定派です
騙すようで気が引けますが、あくまでも趣味の範囲だと割り切ります
24 ：18：08/05/21 11:52:32 ID:19ne5taf: >>20
ギャグ小説、実はあまり聞かないジャンルなのかもしれません
ライトノベルなどに見られるギャグとはまた違うものがありますし
長編にギャグを取り入れる事はよくありますが、ギャグを中心に小説を書く事は私もありません
もし書くのなら、一発ネタの短編の方が書きやすいかもしれませんね
25 ：管理人の勝手な判断で飛び越えさせていただきました。：管理人の勝手な判断で飛び越えさせていただきました。: 管理人の勝手な判断で飛び越えさせていただきました。
26 ：昼飯中＠海老天 ★ ：08/05/21 12:52:52 ID:???: >>25
あなたの言いたいことは解ります。
ただ、全員がそうというわけではない（むしろ心外に思われる人が多いことを願います）ので削除させていただきました。
27 ：名無しさん ：08/05/21 15:41:15 ID:hI08u0ou: 小説は、話中での流れや掛け合いで笑うものだと思ってます。（例：ドラゴンラージャ）
28 ：名無しさん ：08/05/21 17:03:45 ID:sU5/Jdgr: >>23
初めのうちはそれが大事だが、ある程度できるようになったら自分で考えないと
どこまでを参考にして、どこから自分で考えるのかの境界性は微妙だ
俺のような書き始めてもない奴には関係ないが、ここでよく名前の上がる奴はたぶん苦戦していそうだ
29 ：２５：08/05/21 17:07:02 ID:ElJefi5m: >>26
削除される理由がわかりません。
自分は>>23に
これからは、そういう考えの人がそういう手法で作品を投稿することがあるという前提で見るようにすると言っただけです。
それ以上争うつもりはありません。
30 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/05/21 17:34:43 ID:Kc9VfQWf: >>27
確かにそういうこともあるだろうけど、そうとは限らないはず。
もしそうなら、地の文セリフ全て含めて笑わせようとしてる学園キノと炒飯戦隊が可哀そうじゃないか。
そもそもドラゴンラージャって笑えるか？　あれは一応シリアスな話だと思う。
31 ：海老天 ★ ：08/05/22 00:29:34 ID:???: >>29
警告無しでの削除をお詫びいたします。
>>26でも触れましたが、>>25の内容ですと、当サイトにご投稿いただいている皆様がそういった投稿をされているように受け取れましたので削除させていただきました。
32 ：名無しさん ：08/05/22 15:12:48 ID:ppAYxM2u: >>30
笑えるところは有った筈。あくまで自分の主観な訳だけれども
33 ：名無しさん ：08/05/23 17:54:48 ID:IYZGevyx: ＡＡ作家それぞれのイメージってありますよね？
それの逆のイメージの作品ってどんなふうになるだろう？って時々思う。
例えば皇無氏のほのぼの恋愛作品（しかもハッピーエンドw）とか。
他の人はそういうのを考える事って無いですか？
34 ：名無しさん ：08/05/24 07:58:15 ID:NH0qIkRz: 伊代氏がお届けする硬質な雰囲気のバトル物とか。
あの人の世界観が持つ闇とか狂気の質って凌兎氏のようなわりと硬質な感じのものじゃなくて、
粘液質でべっとりとした印象を受けます。
35 ：名無しさん ：08/05/24 08:24:01 ID:F/r6U+1E: >>33-34
両方とも在り得なくて噴いたｗ
36 ：名無しさん ：08/05/24 08:38:16 ID:F/r6U+1E: 連投スマソ。
>>33-34に触発されて
ロンギヌス氏がお届けする儚げで透明感溢れる純白の天使モノを想像。
逆にメロウ氏の内臓ぶちまけるような血生臭いハードバトルとかも。
それぞれの作家って自分の持っているイメージをどう思っているのか聞いてみたい。
意識した事あるのか無いのかとか、あったらあったでその路線を貫きたいのか逆もやってみたいのか。
37 ：名無しさん ：08/05/24 08:49:26 ID:S8necrKK: 逆に何を書いてもしっくり来る人もいるんだよね
短編を含めて色々なジャンルに挑戦してる人とか
出来るだけ自分の思想を隠すようにしてる人とか
38 ：名無しさん ：08/05/24 09:18:21 ID:YkguwgYM: >>36
それはありえなくも無いかも知れない。
メロウ氏は茶会のときみたいにぶっ壊れればその位するかもしれないし、ロンギヌス氏は最初は意外とまともな物語書いてたし。

それよりも、ロンギヌス氏のほのぼのギャグコメディなんかが読んでみたい。（バトル抜きで）
39 ：名無しさん ：08/05/25 22:43:07 ID:FjDu8xh/: 恋愛ものが少ないので淋しい。
ここに限らず、恋愛もののお薦めがあったら誰か教えて下さい。
40 ：皇無 ◆BLAZEelb9U ：08/05/25 23:40:19 ID:X9wlOpLG: >>36
私は自分の持っているイメージを大切にしています。
正義が必ず勝つような正義物は極力避け、悪物も善人を支配する現実的な物語を心がけています。
人の中の闇や、狂気、それらを生々しく表現できるように日々勤めています。
なんか、こういう路線というのは、自分の性格が表面化できるような気がして、書いていてとても楽しいですね。
正義が必ず勝つ世界なんて存在しないという世の中への絶望、それを作品を通して皆に伝えることができます。
しかし、読む人を選ぶというのも事実。
最近はほのぼの系に興味を持ち始めて、書き始めていますが、心が温まりますね。
これからは路線を変えてみようかなぁと思ったりしてみたり。

>>33
その作品、書いてやろうじゃないｋ（ｒｙ
41 ：名無しさん ：08/05/26 00:40:52 ID:1sfnF9ij: 39
サロンに投稿されてるソテツジゴクとかSWEET SHOCK とかいいと思った。
語彙の広さに惚れ込んだ。

40
うはｗ氏のほのぼの系小説ｗｗｗ
指くわえて楽しみにしてますｗ
執筆がんばって下され。
42 ：美怜 ◆GIL.EWAhDE ：08/05/26 11:02:37 ID:vuUcca/r: >>33

私の場合はジャンルに関しては本当に無節操なのでｗ、
より分かりやすく読みやすく、という感じを心がけてますね。
いや、誰でもそうすると思いますが。ｗ
投稿前画面をガン見するのはいつものことです。
結構そそっかしいところあるので。誤字脱字とかたまにあるんですよorz

私にとっての逆のイメージといえば、何と言っても私の弥生祭投稿作品「Disapper」が1番良い例だと思います。
いわゆる「救えないバッドエンド」モノですね。
AA小説で私がよく使う4大AAズ（モナモラギコしぃ）は、ほのぼの仲良しネタが似合うと思うので
ああいうのはめったに書かないです。ｗ

元ネタありが割と得意……ってか好きです。
たまに色んな保管サイトぐるぐる回ったり他の氏の作品読んだりして、「あーこれ書きたい！」
なんて思ったり。
そんな私の作品第1号にして最高傑作が「FFAA Afterstory」なのですが。ｗ
ラストあたりの米の嵐は本当に感無量でございましたｗ
43 ：美怜 ◆GIL.EWAhDE ：08/05/26 11:03:33 ID:vuUcca/r: 長いので分割です。

>>37

それ、まさに私かもしれない……orz
いや私自身は悪い意味でとってるんですよ。
前にも言ったけど「無節操」なんですよ私が書くジャンルって。ｗ

よく書くのはRPGにありがちなファンタジーものなんですけどね。
前書いてた「砂漠遺跡の唄」みたいなやつ。

でもそれ以外の奴もたまに書きたくなる罠……

モナーとガナーの兄妹愛モノとか
ギコエルモララエルしぃエルで特撮っぽい変身バトルモノとか
没ったネタが多数存在します。ｗ
44 ：凌兎：08/05/26 13:24:28 ID:ydl9uR9E: >>34
こんなところに俺の名前がｗ
俺ってそんなに硬質な感じしますか？
自分ではあんまり意識ないんですけどねｗ
まあでも堅苦しい表現は確かにあるかもしれませんな。
精進せねばｗ
45 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/05/26 16:32:55 ID:D75maBcB: ぅゎぁ俺の名前が例に出されてるwwww
>>ロンギヌス氏がお届けする儚げで透明感溢れる純白の天使モノ
うはwwwwwwおkwwwwwwやったろうじゃんwwwwwww

>>36
自分のイメージ……。特に意識したことはないです。
自分から見た自分の小説のイメージは、「救いの無い血みどろ戦闘物」ですね。
自分の中では、血も臓物も出てこない戦闘物は嘘っぱち、というイメージがありますから。
んで、自分の作品のイメージをどう思ってるかというと、そんなに悪くはない、といったところでしょうか。
別にグロは嫌いじゃないし、戦闘物は好きだし。血とかにも耐性あるから、特にやっていくうえでの問題点は存在しないですね。

ああ……歪んでるな俺……。
こんな歪んだ俺になった理由を考えてみると、
幼稚園児の時にエヴァを見た
↓
小学生でベルセルク・ぼくらの・そして誰もいなくなったを読んだ。
↓
中学生でハートマン軍曹の出てくるアレを見た。
のが原因かと。
46 ：名無しさん ：08/05/26 16:50:08 ID:VTzAUytD: >>40、>>45
逆転イメージキター(ﾟ∀ﾟ)ー！！
はかなげで透明感あって純白はメロウ氏のイメージたったんだが、どっかのレスで開眼した氏が豹変するっぽいことが書いてあって((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
47 ：名無しさん ：08/05/26 17:37:40 ID:DbTIXzY9: >>43
気にする事はないと思いますよ
色々なジャンルに挑戦する事はむしろ良いことです
氏以外にも、ここで名前の上がっていない人も同じですし

たとえば、持知氏
持知氏も色々な作品を書いていて固定イメージがない気がします
48 ：ユー：08/05/26 20:01:28 ID:7kuTJgOY: メロウさんのグロホラー系
皇無さんの学園ギャグ系
ロンギヌスさんのほのぼの恋愛系

上の作者さんには機会があれば、是非挑戦して欲しいですね。
私も最近書き出したんですが、私生活が忙しくてなかなか時間が取れないのです・・
あの作品の更新速度は遅いので、そこらへんは理解してください。お願いします。
49 ：楽 ◆DJ80W/EDGE ：08/05/26 22:49:37 ID:b41wzsLr: >>40
なに？　皇無氏のほのぼのネタとな？
読んでみたいです。なんか興味があります。
たしかに正義が必ず勝つなんて事はあり得ませんね。
「現実は虚構より奇なり」なんて言葉もあるくらいですから。
「闇」というか物事の暗部、人の負の感情、狂気の部分の作り込みが
丁寧なフィクション作品ってなにか惹き付けられるものを感じます。

>>41
嬉しいこといってくれるじゃないの。
最初は盲雨チックな嫉妬の感情を伴うモラ×シィ物のつもりで書いていましたが
出口が見えないフサ×ツー物と受け取れないこともないなと。
『ソテツ地獄』──我ながら悲惨な意味合いの言葉を引き合いに出したもので、
「甘々？ラブラブ？なによ、それ？」「ミルクチョコはいいからさ、９０％カカオのビターチョコ喰わね？ｗ」なノリで、
悪酔い悪ノリしながら勢いで書いて投稿しました。
あそこまで閲覧数を獲得できたのは正直意外でした。
読んで下さった方々、ありがとうございます。
今度は逆に、読んだ後にブラックコーヒー３杯は欲しくなるほどの激甘物を書いてみたかったりもします。
上等な料理に蜂蜜をｒｙ
50 ：楽 ◆DJ80W/EDGE ：08/05/26 22:51:55 ID:b41wzsLr: 連投ごめんなさいね。改行大杉でエラー出てしまいましたの。

>>44
堅いというか硬質な雰囲気が好きなんです、私。
「Death trial」はどこか白い大理石を思わせる手触りの中に感じる人間味が好きです。
51 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/05/27 12:13:08 ID:a8RNT5SX: このスレッドは「ギャラリーによる小説家の作風改変スレ」的な流れになってきている。
終わりと始まりは同じところにある。良い、全てはこれで(ry。

>>ユー氏
うす。
今やってる魔王が終わったら雷王と並行してやってみることにします。
もし読んでみて不満がある点などがあったら指摘してください。
透明ﾅｲﾒｰｼﾞ･･････ｶﾞﾗｽ?

無名氏の送る一切戦闘のない学園ホラーなんかが読みたい。
戦闘ものを書く人が戦闘の無い小説をかいたとき、
戦闘の無い小説を書く人が内臓ぐちゃぐちゃのグロテスクバトル小説を書いたときにどんなふうになるか思案してみる、とミサカは(ry
52 ：名無しさん ：08/05/27 17:10:22 ID:mHPbHPKJ: >>51
そう言えば氏がこのスレの要望出したんだよな。
53 ：メロウ ◆mXR.nLqpUY ：08/05/30 23:56:18 ID:2ku1QlSn: 自分の名前がちらちらと見えるのでこっそりでもないけど書き込みしてみる。

自分が純白と言われているのに思わずにやりとしてしまいました。
気がついたら恋愛ばかりですもの。
新しい作風とか挑戦してみたいですね。
その前に今投下している分をどうにかしろって感じですけども。

作風はいったん固定されるとそのままで変化が少なくなりますよね。
自分の作品の長所や短所を発見するのに
別ジャンルや作風改変は面白いと思います。

ホラー挑戦してみます。黒いやつ。日々挑戦。
54 ：持知 ◆.4RHEmvGio ：08/05/31 16:33:26 ID:qWD8C7b+: 浮上できる時に浮上してみる。

私は書くもののジャンルを固定していません。
確かに得意な分野は存在しますが、今書きたいと思ったものを
書くっていうのが私のポリシーであり基本的な考え方です。
「自分の書きたいものを書きたいだけ書く」っていうね。
無節操と思われてもそれでいいじゃないか！書きたいからいいじゃないか！
ただ、アクションものが苦手なのでどうしても動きの少ない話になることが多いかも。

作風は変えようと思ってもなかなか変わらないのが現状だったり。
細かい描写とか弄くり回して誤魔化すの大好きだもんなぁ。
最近は電波文体が面白くて仕方ない。段々狂って訳ワカメになっていく感じの。
ヤンデレものも病みものも痛い系も好き。もう漏れの精神がｵﾜｯﾄﾙ＼(^o^)／

ところで読み切り板にうｐした「チェリー・ティー」をほのぼの系だと言われた。
……ほの、ぼのか…？あれ９割が回想なのであまりほのぼの無さげな気がしてたよ。
55 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/06/01 15:33:51 ID:wzQrA30c: >>54
ほのぼの……してない？
え？　嘘でしょう？　三分間待ってやる。嘘だと言ってくれ！
いや、逆に考えるんだJ○J○。『最後さえほのぼのしてればそれはほのぼの系』と考えるんだ。（無意味なジョジョネタ自重）
　
確かに俺的視点から外してみれば結構殺伐ものかも。やっぱりグロ小説ばっかり書いてたらいつの間にか感性まで紫色になるんですね。わかります。
56 ：凌兎：08/06/01 21:11:57 ID:5EW2G+v4: >>50
大理石、とな・・・？
なるほど、そういう作風なんですか・・・
なんて自分で納得してるのも変ですけどねｗ
自分の作風、っていうのはなかなか自分では気付きにくいものなのでしょうか。
何にせよ自分の作風が好きだ、と言ってくださる方がいらっしゃるのはうれしいことです＾＾
57 ：無名 ◆yZTNS/MaGU ：08/06/01 21:26:24 ID:OQTjftE1: 学園……ホラーね、フムフム。
俺が去年経験したノンフィクション（結末は俺の推理＝フィクションだが）ものなら。
ああ、でも書くとしても少し待たないと……それによると、俺はあと三ヶ月中に死ぬらしいから（待て
58 ：ユー：08/06/10 01:08:14 ID:TPh+Zt0g: 最近、さららさん・パックさん・愚者さんが見かけないよな。
この三名の戦闘系小説は大好きですね。
死んでなきゃ良いけど(勝手に殺すな
59 ：名無しさん ：08/06/10 19:51:26 ID:c/vbW4m5: >>58
その人たちだけじゃないな。最近人が少ないだろ。
更新無しでも来てたら雑談あたりに足跡残していけばいいのに。
60 ：Loninus ◆LccV5LWBPQ ：08/06/11 15:50:55 ID:w31Z+qAc: 忙しいんでしょう。最近まで結構来てた人とかも高校生になったら勉強や部活でしっちゃかめっちゃかなんですよ多分。
自分は、微積分マスタリと化学マスタリさえ手に入れておけば１年間は安泰なので今はのんびり小説書いていますが。（テスト週間は別。一週間で十六教科やるんで）

やっぱ甘甘恋愛物は苦手だわ。愛情というとストーカー的な歪んだ愛情ばっかり出てくる本を読んでいたせいで普通の恋愛物を見ていると痒くて痒くてしょうがない。
でも書く分には大丈夫。でも見るのは辛い。
なんなんだろ、これ。書く場合だと、自分のドス黒い部分とかも隠せば見えないからかな？
61 ：名無しさん ：08/06/11 16:08:15 ID:0QmQ4Aor: >>60
恋をしろ。
62 ：Longinus ◆LccV5LWBPQ ：08/06/11 18:33:02 ID:w31Z+qAc: >>61
すでに妹に恋を(返事なし
63 ：名無しさん ：08/06/11 21:10:17 ID:T304pj6X: >>62
妹に変を……
64 ：さらら ：08/06/11 23:40:37 ID:6CgljLcQ: えっと、とりあえず一言。　お久しぶりです！

ユーさん……俺涙出ちゃいましたよ……あなた様の発言に！(だけど死んでないよ！俺ここにいますよ！)
えっと……今ですね、新しいのを書いているんです。　投稿用のやつを。
本当は5月中の予定だったんだけど、パソコンがあぼーんのどかーんのずきゅーんになってしまったため、
新しく考えることにして、今月中に投稿の予定って形になっています。
ていうか、無くなった前のやつ、皇無さんの『騎士』のパクリっぽかったんですね(さっき読んで気づいた)ｗ

まぁ、こんな感じで、俺は元気です。　皆様、今月中、サロンか連載で会いましょう！

でわ！
65 ：名無し ：08/06/12 12:48:19 ID:NJBMvjuU: >>62
よう俺。
66 ：名無しさん ：08/06/12 15:51:47 ID:Sp9mtAWb: 雑談スレ化してきたな。
67 ：名無しさん ：08/06/12 16:01:06 ID:nCrnMxtW: おK。じゃあ今まで一番感動した本とか披露しようぜ。
俺は梶井基次郎の『檸檬』あれは天才だ。
読んでみたら分かるけど、直しようが無い。いつかはああなりたいものだな。
68 ：名無しさん ：08/06/12 18:49:24 ID:WGS16yNS: >>67
スレタイ嫁
69 ：名無しさん ：08/06/13 12:32:29 ID:jdqI0moI: ロンギヌス氏の小説の一話ごとにつけられてるタイトルが結構センス良いと思った。
70 ：名無し ：08/06/14 14:32:01 ID:/7IJpPm0: センス良い？　いや、アレは厨臭い、と言うんだ。
文章はなかなか良いと思うけど、タイトルだけはなんか痒くなる。
71 ：名無しさん ：08/06/14 21:15:20 ID:XPtk2lAE: >>70
私も下手にかっこ付け気味のタイトル付けられませんわ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

何かﾃﾞｽﾄﾗ詰まっちゃったなあ・・・
せっかく海老天氏に移してもらったのに、ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ('A`)y-~~~
誰か今後のいい展開ﾌﾟﾘｰｽﾞ
72 ：名無しさん ：08/06/14 23:19:55 ID:vRJ9cINW: シンプルすぎるタイトルもいまひとつなんですよね
対決とか決戦とか、見れば分かるよって感じになってしまう
各話ごとのタイトルに統一性を持たせるといいかもしれない

まあ、そこまで頑張ってタイトルをつける必要があるのかは疑問ですが
一種のこだわりとして大事にしたいですね
73 ：名無しさん ：08/06/15 01:24:56 ID:v2i/mDwS: テーマが何か？それが念頭にあれば自然と出る筈。
74 ：名無しさん ：08/06/15 10:55:10 ID:MBOT+R62: 逆にシンプルにこだわる人も居るんじゃね？

更新する時の目処ってありますか？
例えば「自分は量も内容もまちまち。書ける時に書けるだけ更新」とか、「一定量になるまで更新しない」とか。
俺は書きたい内容を書き終える≠更新の平均量に足りる（その逆も）なので皆は何かを目処にしているのかどうか聞きたい。
75 ：名無しさん ：08/06/16 00:47:29 ID:6X2R/VsP: 私は一定量ですね。じっくり見直ししてからと言うのがポリシーです。
76 ：美怜 ◆GIL.EWAhDE ：08/06/16 12:10:47 ID:iCXSaf21: >>74

私は一定量＋気分、といった感じで。ｗ
何と言うかその場のひらめきと気分で書いてるようなものなので（ぉぃ）、更新頻度は
あまり（っていうか全然？ｗ）多くないのですけどｗ
>>74氏の「書ける時に書けるだけ～」が1番近いかもしれませんね。
77 ：名前なんてないさ ：08/06/24 12:53:49 ID:zCGXFRSP: 名前の登場のさせ方ってどうする？
漏れは、最初は「彼」とか「彼女」とかそっけない一人称で書いて、後で登場人物に名乗らせる、って方法にしているんだが。
だってさ、最初に語り部とかを登場させたりすると三人称で一貫しないといけないじゃん。一人称を混ぜて書きたいような俺からすればそのやり方は嫌なんだ。
78 ：凌兎：08/06/24 19:32:03 ID:RmZYwM4+: >>77
同じですね。
三人称視点のときはそれより他にやり方を知らないですorz
79 ：名無しさん ：08/06/25 16:28:16 ID:ZZ0pqbMq: 見えるところの持ち物に名前を書いておけばおｋ。
80 ：名無し ：08/06/25 18:55:08 ID:E4bSvo4P: >>79
日本語でおk
81 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：08/06/25 21:09:34 ID:e2hx7TvC: >>79
多分、持ち物の見えるところに名前を～、と言いたかったのですね。
因みに、私も、たまにその方法を使います。問題は、そこからどうやって主人公との関わりを持たせるかですが。どちらかというと、相手が主人公の名前を知る手段として使います。
名前……基本的には、上の人たちの方法を使います。主人公の知り合いであれば、主人公に語らせることもありますけど。あとは、何か別のものを利用してさりげなく、と。

タイトルについてですが……。
売っているような作品を見ると、サブタイトルって無いですよね(第一章などはあっても）。
ですから、無理にサブタイトルを入れる必要もないかもしれません。下手なことをすれば、それだけで子供っぽい印象を受けますね。
まぁ、巧いつけかたをすれば、それも良いと思います。
82 ：名無しさん ：08/06/25 21:42:36 ID:UaEPVNQw: >>81
サブタイトルはライトノベルに多く見られますね。
特にバトル系の作品に多いです。
やっぱりライトノベルは影響力が大きい。
83 ：美怜 ◆GIL.EWAhDE ：08/06/25 22:34:09 ID:Ekhd1rXr: >>77

自分から名乗らせるか、誰かに呼ばせるかのどちらかですかね～。
というかそれ以外にどうやってやるんだと小1時間（ry

今書いてる「Mermaid」は一人称系ですが視点がめまぐるしく変わるので
その場によって呼び方とか口調とかを変える必要があったりして、
次は誰の視点で書こうかなとかここはどんな描写で行こうかとか考えるのは楽しいですねｗ

モナー＝おっとり天然、ギコ=喧嘩っ早い熱血、といったように、ある程度性格の基盤が固まってるAAキャラは
個人的にはどんな話にも絡ませやすくて、初代小説板の存在を知ったときは
「ここは絶対はまる！」と確信した瞬間でした。ｗ
NCとかFFAAとかで小話はちまちま書いていた時期だったので余計にねｗ

ところで。
「AA」っていう容姿って、皆さんはどう表現するんでしょうか。
個人的にはギコ・モナーetcは「ネコ型」、１さんetcは「人間型」、ヒッキー・毒男etcは「亜人型」という
勝手な分類をつけておりますが。ｗ
84 ：名無しさん ：08/07/05 12:04:17 ID:PrOT5yr5: 性的な表現ってのはこの板だったらどこまでOKなんだろ。
丘夜野氏の抗いがOKなんだから性的な描写も結構ありだとは思うんだけれども。
接吻はアリでしょ?
迂遠な表現ならベッドにインするのまでもアリ?
匂わせる程度の描写なら何してもOK?
そこのところをはっきりして欲しいかな、と。でなきゃ続きが書けない。
85 ：海老天 ★ ：08/07/06 01:19:54 ID:???: >>84
あまりはっきりとした線引きを規約に明記すると細かなケースが色々生じるので個々の判断に委ねますが、自分の中での線引きはこんな感じでしょうか。

セーフ
・何やらアダルトチックな香り
全く違うものを表現でどこまでそれっぽくなるかやってみた。
何と勘違いしたのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
・話の流れからも決定的にそんな関係とわかる二人がいざ、これからという時に場面転換
勿論、この二人はその設定だよ。でもアウトになるかもしれないからここから先は書かないよ。想像でお願いします。
86 ：海老天 ★ ：08/07/06 01:22:26 ID:???: アウト
・迂遠な表現だけど一部始終（もしくは一つになるまで）書いた。
迂遠な表現でそのものを現す言葉は一切使ってないよ。
・伏せ字を使って一部始終（もしくは一つになるまで）書いた。
言葉は伏せといたから！
・モロ表現と用語を使って一部始終（もしくは一つになるまで）書いた。
一度スポーツ新聞の特殊なコーナーに載っているようなエロを書いてみたかった。

結局の所、描かれた場面の中に本物の○交があるか無いか。どんなに間接的に書いてもあればアウト。
そんな感じでお願いします。
87 ：名無しさん ：08/07/06 01:47:06 ID:/IXYwU9K: ok把握。
88 ：海老天 ★ ：08/07/06 10:36:26 ID:???: >>85-86補足
一部始終（もしくは途中まで）のみではなく、その一部始終に準ずる行為もアウトでお願いします。
（例:某新聞英文サイトに掲載されていたような行為。受験生の母親が息子にしてあげているとされるものや、看護師が興じているとされたもの等）
はっきり明記できなくてもどかしいですが、お察しいただければ助かります。
89 ：アウトですｗ ：アウトですｗ: アウトですｗ
90 ：名無しさん ：08/07/06 12:21:30 ID:/IXYwU9K: 大丈夫、それなら俺もばっちり異端だ。
91 ：海老天 ★ ：08/07/06 13:59:39 ID:???: >>89
アウトな一文と、言葉自体を知らない方が思わずググりたくなるような単語が含まれていたため、削除させていただきました。

ご質問の回答ですが、>>89氏がご自身で「アウト」とされていたもの以外はセーフです。
ただ、「俺のせい」は用い方によっては行為を強く指し示す場合も想定できますので、なるべくお控え頂くのが望ましいです。

質問のたびにアウトな文章や単語が出る恐れがありますので、このレス以降の性的表現についてのご相談やご質問はメルフォより回答先（メルアド）を指定の上でお願いいたします。
メルアドをお持ちでない方はチャット開放日が近いので、自分を見かけた時にでも質問・相談がある旨申し出て下さい。
入場制限二名までの個室を持っておりますのでそちらでご相談を受付させていただきます。
（あらかじめチャット専用BBSにて日時をご指定いただければ直前に個室のアドレスをレスします。
個室は携帯で入場可能なのでこちらが外出中でもある程度対応可能となります）
92 ：名無しさん ：08/07/07 17:18:48 ID:m4o7EpL1: ちょっとみんなに聞いてみたいんだが……。

例えばとある描写で、「最高に非人道的なこと」を書くとしたら
どんなことが思いつく？
悪役にどんなことをさせてやろうかが思いつかないんだ(´･ω･｀)
みんなの力をおいらに分けてくれ！
93 ：Loninus ◆K6rAsqUXw6 ：08/07/07 18:54:57 ID:kk4SfWll: 過去のヨーロッパの死刑の方法を調べると結構そういうのが出てきますよ。
『四肢を馬の尻尾で結んで馬を四方に走らせる』とか、『殺した死体を何日も放置する』とか。
あ、でもそれ以上に残酷なことを調べたいなら『アーロン収容所』という本を読んでみると良いです。イギリス軍兵士が日本軍の捕虜にやった虐殺とも呼べる行為が書かれていますから。
まあ、いい感じのを紹介するだけじゃ物足りないでしょうから、私自身が考えたものを。
あー……、やっぱり『えっちなのはいけないとおもいます』ですよね？
１、致命傷にならない場所を、致命傷にならない程度の血しか出ない刺し方で次々と刺していく。
２、対象を監禁し、恋人、肉親などの肉を食わせる。「美味かったか？」とかいろいろ聞いた後、対象に『材料』を見せる。
３、感覚器官以外の場所をそぎ取って食わせる。
４、対象の肉を食う。

こんな風に人にドン引きされるようなことばかり考えてるから(ry
94 ：名無しさん ：08/07/07 20:19:14 ID:sKNZ14Lv: ｼｨｨｨｨｨｯ！ｺﾉ虐殺厨(#>O<)
95 ：耳もぎ名無しさん ：08/07/08 11:59:31 ID:OEHEGeMF: ↑それ、本気でやってるんなら相当イタいぜ？
だいたい>>93は質問に答えてやってるだけじゃん。たとえ冗談だとして、それだけはやっちゃいけないよ。
人の好意を真っ向から否定する、という行為は。
96 ：92：08/07/08 13:18:08 ID:S7Wvg6hf: >>93
あ、えーっと……
勿論グロ方向に行けばそうはなりますけども、
そこまで行くとアブノーマルものになってしまうので……。
グロいのは蒼天航路から持ってこられるからおｋなんだぜ。
この前のﾃﾞｽﾄﾗでも、非人道的らしきことをちょろっと入れてみましたが、
まだまだぬるいかなぁ……。

>>95
まあまあ、笑ってスルーしましょうや。
実際自分笑いましたしｗ
柔らかいツッコミってことで良いんじゃないですかねぇ？
97 ：名無しさん ：08/07/08 15:33:38 ID:5opyDtAJ: >>96
俺も>>94はお約束じみたネタだと思ってた。
質問者にとっては好意かもしれんが、望まない人にとっては流れが遅い公共の場でいきなりグロを貼られてしまったようなものだしな。
スルーすればいいことじゃね？
98 ：名無しさん ：08/07/08 18:23:59 ID:5o+ECaZd: また、君か。耳もぎ名無しさん。
──釣りだよな？

ジョークをジョークと見抜けない人は（ｒｙ
99 ：名無しさん ：08/07/09 11:05:55 ID:Xcn99CHm: 人にドン引きされることで思い出したのですが
「殺人犯に極めて近い思想を持つ者を見抜く質問」というものがあります
興味があったらやってみてください。答えはメアド欄です

ある女性が自分の母親の葬式で、知らない男性に出会いました。
彼女はこの男性を素晴らしい人だと思いました。
まさしく彼女の運命の相手だと思い、恋に落ちました。
ところが、彼の電話番号を聞いていなかったので、その後彼がどこにいるのかわかりませんでした。
数日経って、彼女は自分の姉を殺しました。

質問：　彼女が姉を殺した動機は何でしょう？

正解者は周りから思想論がずれています
ちなみに私は、一般人でした
100 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/07/09 12:25:09 ID:gfCyw3z3: >>96
あ、そっちだったんですね。非人道的というからてっきり拷問系かと思ってしまいました。
初めから凌兎氏だとわかっていたら(ry
虐め、精神攻撃的な意味で『非人道的』ってことなんですね。やっぱり思考の方向が間違っているようです。
そういうことならば、やはり相手が過去に起こった出来事に対して持っているトラウマを想起させるような事をする、とか。
たとえば両親が首つり自殺した人に、人が首を吊っている写真を見せる、というように。
101 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：08/07/09 13:08:27 ID:3qU5UzyI: >>99
なるほど、そんな思考には行きもしなかったぜｗ
凡人バンザイ。

>>100
なるほどねぇ……。
やっぱり基礎的な倫理観から逆転させて考えていくのが
一番手っ取り早いですかね。有難うございました。
102 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/07/09 15:12:50 ID:gfCyw3z3: >>99
ハイ大外れー(胸を撫で下ろしながら)
一瞬そうかなーとも思ったけど、やっぱりあり得ないと思った。
103 ：名無しさん ：08/07/09 15:53:22 ID:NnPbglRX: >>99
前にやったことあるよ。大正解だったけど。落語でもこういうのあった気がする。
火事の避難所で会った彼に一目ぼれして、もう一度彼に会うために放火したっていう。

>>92
そういうことを考えるに『なぜ、非人道的な事をやったのか』という理由がいるよ。
勧善懲悪の物語を紡ぎたいってなら別だけどね。絶対悪なんかありえないから。
極論を言えばそういうことをしたのを正当化して読み手が『そうかも』と思えるぐらい
がベスト。自分の主観に過ぎないけどね。ヒトラーのホロコーストだって出来たって
いうことは賛成した人がいるってことだから。それも尋常じゃない数のね。
自分の道徳とか固定観念から抜け出してみ？世界が広く感じられるよ。
104 ：名無しさん ：08/07/09 15:54:16 ID:NnPbglRX: （続き）非人道的な事をやらすとしたらいくらでもあるよ。ゲシュタルト崩壊とか。他にも
こういう実験がある。

被験者２名を生徒役、教師役の２つに分ける。
↓
生徒役を電気椅子に座らせ、教師役は別の部屋に行く。
↓
教師役は、生徒役に２０問の質問を出す。生徒役が答えられなかったら電気を流す。
間違選れば間違えるほど出力を上げる。最高出力は死刑の電気椅子と同程度（この時、
教師役には責任はない全てスタッフが責任を負うと言う。）
↓
生徒役、正答率ボロボロ。電気をかけるごとに悲鳴を上げるが途中から声が上がらなくなる。
↓
実験終了。教師役は生徒役とは対面させられず、スタッフが教師役に向かって『人殺し』という。

こんなかんじ。実は生徒役も仕掛け人で実際には電気は流れていない。演技ね。
これを１０組でやったんだけど、途中で電気をながすのを止めた教師役は何人だと思う？
答えはメル欄ね。長文ｽﾏｿ。
105 ：名無しさん ：08/07/09 15:55:23 ID:NnPbglRX: やべえ答え入れてなかった。ここのメル欄に書いてあるよ。
106 ：名無しさん ：08/07/09 17:22:18 ID:0uH53izH: >>99
ドンピシャだった。
やべえ
107 ：皇無 ◆BLAZEelb9U ：08/07/10 00:23:10 ID:8U+lxSRb: ……大当たりでした。>>99
殺人犯と思想論が一緒かぁ……。
まぁ、気にしない。
108 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：08/07/10 01:12:17 ID:rg9/q8LU: >>106、>>107
落ち着け、逆に考えるんだ。
『自分は殺人犯の思考からものを書ける天才的な才がある』と。
109 ：名無しさん ：08/07/10 12:35:33 ID:41MRq2iv: >>104
それは非人道的ではあるけど意味とやるべきことは間違っていると思うな。
>>92は別に人間の残虐性を書きたいと思っているわけじゃないんだから。
110 ：名無しさん ：08/07/10 13:44:48 ID:ZXgZwvqU: >>109
結局の所、どういう行為なんだろうね？抽象的すぎてわかんないや。

一般的に人として踏み外してはならないとされるもの（殺しとか弱者に追い打ちとか）をすることは勿論だが、それを他の者にさせるように刷り込むとか・・・？
罪の意識や公正さなどを抜き去って虐殺や殺人に正当性を与え、個人もしくは大衆の意識に刷り込む。
って、非人道的なことになる？
111 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：08/07/10 13:54:26 ID:rg9/q8LU: >>103
うーん、難しい……。
Longinus氏の仰るとおりに、ﾃﾞｽﾄﾗにおいての「非人道的行為」っていうのは
虐めにかなり近いものですから、理由もそれに近似したものかと……。

>>109
まあ、そうですね。
別の意味の資料として参考にはなりましたが。
例えば虐め的な例を一つ出すと、「被虐側が、物を落とした場面に
通りがかったときに、拾わずに意図的に蹴り飛ばして（踏みつけて）いく」ですとか。
そういったものが今挙げたのくらいしか浮かんで来ないんですね。
何か良さそうなのがありましたら、宜しくお願いいたします。
112 ：１０４：08/07/10 16:00:10 ID:fvj9DEq5: >>111
おｋ。把握した。
そういう事をやりたいのなら、行為そのものにこらなくても良いんだ。
「被虐側が、物を落とした場面に通りがかったときに、拾わずに意図的に蹴り飛ばして（踏みつけて）いく」
なら、それで良いとおもうよ？問題は何を踏みつけるか。被虐者の思いいれの度合いだね。
　例えば、タダのおにぎりを踏みつけるのと思い出の詰まった何かを壊されるんじゃ、
重みが違うからね。ﾄﾗｳﾏを刺激してあげると尚良いかもしれない。もしくは、感情のないと匂わせていた
キャラに人間味のある行動を見せてそれをコナゴナに粉砕してあげるとか。例を挙げるなら、なんか飼っていた物を
殺すとかね。でも、なるべく重みを見せたいのなら焦っちゃダメ。読者と被虐者を出来るだけシンクロさせる。
それが大事です。楽しみにしてます。ｶﾞﾝｶﾞって下さい。
113 ：濃尾無双剣士虎眼 ：08/07/11 12:54:00 ID:O4Rpt45i: 作者自分の好きな漫画風に自分の小説を紹介していただきたいと思い候。

種ェ(ry
114 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/07/12 21:54:46 ID:Hec8BCFg: Okこうだな？

何かを失う所から全ては始まる。
正気にて革命は成らず。
レジスタンスは死狂いなり！
115 ：名無しさん ：08/07/12 22:34:59 ID:ElzbJ97R: ↑何の作品の紹介だか全くわからんw
せめてタイトルは入れてくれ。
116 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/07/12 23:06:41 ID:Hec8BCFg: すみません。連載のLoad of Daemonです。
117 ：名無しさん ：08/07/13 16:40:26 ID:A8GxNNSP: この紹介の仕方は解りにくいんじゃ？
118 ：名無しさん ：08/07/14 00:41:57 ID:/7SJMe+G: 確かにムズイね。
簡潔にまとめた上でなるべく美しい単語を使い、テンポも良く仕上げなければ
ならない。私には無理っすｗ
119 ：名無しさん ：08/07/14 12:29:54 ID:k6wK7PhM: >>114
あんたはなんて漫画を読んでいるんだ。
シグルイなんて軽くR18は行くでしょうに。
誰かHELLSINGの少佐で紹介してくれないか？
120 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：08/07/14 17:35:37 ID:FZqe1x7y: >>113
ふむ……これはまた難儀な題を……。

人間界と魔界……。
一般のAAと科学、気ままな神々と妖術が其々存在する、相容れぬ世界。
その均衡は突如崩れた。
5年前身罷った一人の人間・ぎゃしゃの邪法蘇生によって誕生したとされる、若き死神。
その影響を受けた人間たちの性格改変という、謎の異変によって……。
かくして、その死神が異界・人間界への侵入を余儀なくされた。
気まぐれな閻魔の道楽に付き合い、魔界の秩序を保つために……。

ｇｄｇｄｋｔｋｒ
皆さんにはお勧めできませんorz
作品は言わずもがなﾃﾞｽﾄﾗです。
121 ：名無しさん ：08/07/15 17:23:24 ID:oVjZXth+: Sir!　それは雑談ですべきだと思いますsir！
122 ：名無しさん ：08/07/15 18:24:28 ID:TAaJ5CC3: >>121
同意。ストレートに紹介するのはいいけどネタ的な要素が加わるなら雑談向きに思う。
123 ：名無しさん ：08/07/16 12:21:00 ID:/AbUaVq1: じゃあ次は一人称の利点と三人称のいい点、悪い点を語りましょう。
どんな場合にはどっちがいいのか、とかがよくわからない人もいると思うので。
124 ：名無しさん ：08/07/16 12:54:42 ID:TE/WAFQo: >>123
ここに全て書いてある。
つhttp://www.feel-stylia.com/rc/creative/2006/10/post_43.html
125 ：名無しさん ：08/07/16 17:21:26 ID:/AbUaVq1: 違くて。
この板に生息する小説家の方々の意見が聞きたいということさ。
126 ：名無しさん ：08/07/17 19:42:10 ID:+YyhA3U2: >>125
でもそういうのはシェイクスピアの時代に吟味されつくしたって聞いたよ？
127 ：名無しさん ：08/07/19 12:39:41 ID:0tq9RcVE: 元ネタあり作品とそうではない作品、どっちが書きやすい？
読み手としたらどっちが好み？
誰かに書いてほしい元ネタってある？
128 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：08/07/20 22:38:46 ID:5/HaSg1S: 書き易いのは間違いなく元ネタありだと思います。
元ネタがあれば、設定や世界観は既に決定していて、あとは自分でそれを操ればいいだけだからです。
なしの場合、設定を全て自分で作り出し、それらを全て矛盾のないように仕上げた上でやらなければいけない。

私としては、断然オリジナルですね。二次創作の中でも、うまいと思えるのだったらいいのですが、大抵は低レベルなものだと思っています。
129 ：皇無 ◆BLAZEelb9U ：08/07/23 20:18:42 ID:Kj4l9Ckr: オリジナルがとても書き易いと私は思います。
設定や世界観が自分の物では無いので、それをぶち壊さないように物語を操っていくのがとても難しいです。
フラッシュとかは殆ど未完の物が多いので、其れを元に小説を書くとなるととても苦労します。
AA作品は比較的やりやすい方ですが、キャラの表情がすべて同じなので、それから心理描写を描くというのも難しいですね。

私はどちらでも。知っている元ネタなら楽しめますし、其れを文章として読めるのはとても楽しいですね。
リクエスト……。楽氏が書く「シャムしぃのお話」読んでみたいですね。
私の好きなダーク系なので、どのように彼女のお話を生々しく再現できるか見てみたいです。
130 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：08/07/24 17:23:31 ID:YfnGX2ZM: >>皇無氏
そうですね……自分も歴史基盤に（AAでなく）小説を書こうとした
ことがありますが、敢え無く挫折しますたorz
相当濃密に元ネタを知らなければなりませんからね。
その辺が難易度を高めている要因なのでしょう。

読み手としてはオリジナルの方がいい気がします。
知らない元ネタもたくさんありますし、自分なりに築いている
イメージのようなものもありますし。

リクエスト……伊代氏の戦闘もの見てみたいですねｗ
今まで見たことないしｗ
131 ：ユー：08/07/26 00:32:52 ID:mTFL17KC: 私のリクエストはフラッシュなら。
ロンギヌスさんの「セントエルモノダンガン」シリーズ。

絵師サイトの漫画だったら。
しゃくとりむしの「セカイにヒトツ」
アサカサクの「ソラクズ」が読んでみたいです。
132 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：08/08/20 16:42:02 ID:6knvBO6U: やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、しっこくハウスへ。
この土下座はサービスだから、まずご覧になって頂きたい。

うん、「また」なんだ。済まない。
女神の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、頭が地面にたたきつけられるのを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「諦観」みたいなものを感じてくれたと思う。
並んでいる作品を見た感じでは大したことがないように見えて
実際は二作品以上同時進行でやってると「うはwwwwwwwwwwktkrwwwwwwwwwwwwwスリープ＆パージwwwwwwwwwwwwwバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」な事に成りかねない最近の小説板で
現在二作品同時進行でさらに作風置換の小説とかFEのSSとかいろいろ書いてるというこの現状を知ったときの戦慄を忘れないでほしい、そう思って
この泣き言を用意したんだ。

じゃあ、勘弁してもらおうか。
133 ：持知 ◆.4RHEmvGio ：08/08/23 16:26:21 ID:wp8BIaaJ: 夏の新作が完全に行き詰まった。
この時期にスランプとか本気で勘弁してくれ…orz

>>127
私の場合は書きやすいっていうのはどちらも無いかな。
オリジナルは自分の生み出した設定や背景、作品の魅力をどうしたら読者にわかって貰えるのかを考えながら、
さらに作品の根本的な部分も矛盾や違和感のないように構成して書いていかなければならないし。
独りよがりを貫いてしまうと理解されにくいのがオリジナルだけど、周りの意見に合わせすぎてもいけない。
二次創作は…私は二次創作をもう６年近くやっているけれども未だに上手くいかないというか…慣れないね。
人の作った作品の上をなぞりながら、さりげないアレンジなどを加えつつ魅せていったりするのがとても難しい。
アレンジなどを一切撤廃して書く場合は文章のテクが重要になって来るし、ハードルは決して低くないと思う。

読み手としてはオリジナルかな。
作者の個性が一番表れるのがオリジナルだから、作者と直接対話してるみたいで楽しい。
二次創作での技術面を読んで元ネタと照らし合わせるのも良いんだけどねー。
134 ：皇無 ◆BLAZEelb9U ：08/10/22 01:45:53 ID:ydWDrLPQ: | ＼
|∀ﾟ)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂

長編の続きが全く書けなくなってしまっている私は何（ｒｙ
一週間ぶりにPCに触ってみたら何故か作品を書く意欲が全くなくなってしまうという罠に陥ってしまいました。
だれか、このやる気の波が異常に激しい私の性格を叩きなおしてくれませんｋ（ｒｙ

さて、某氏に献上した作品を宣伝してみるﾃｽﾄ。
久しぶりの短編作品でしたので、かなり張りきったのと同時に、かなり時間をかけました。
いや、遅筆なのは自分でもわかっていますけれど、半年もかけるってどういうことか自分を問い詰めたい。
>>33で私のほのぼの恋愛系を読んでみたいとの声がありましたので、書いてみました。
……かなり難しい＆楽しかったです。ｼﾘｱｽやﾎﾗｰばっかり書いていたせいか、ほのぼが書けなくなるという事態が発生。
しかも恋愛とか初挑戦の連続で時間がかかってしまうという。

ｷﾞｺとしぃというｶｯﾌﾟﾙの元祖というべき二人を入れたのはなぜだか自分もわかりません。
54KBもあるので、読むのには時間がかかります。はい。
さぁ、頑張って長編の続きを書かなければ。
135 ：名無しさん ：08/10/23 08:28:18 ID:y4DfN/0Q: >>134
良い意味でのイメージぶち壊しキタ！
いつもと違うテーマを氏がどんな顔しながら書いたのか興味津々。
（ニヤニヤしながら割と乗って書いたのか、はたまた苦痛に喘ぎながら無理して書いたのか…）
レモナ先生みたいな人が保健室に居たら俺は教室に行かずに保健室登校する！

携帯なので作品スレに書けなかったからこっちに米。
136 ：名無しさん ：08/12/22 15:55:27 ID:5mdProLt: 以前、書きやすい小説書きにくい小説の話が出ていましたが、ホラーというのは格別に書きやすい部類だと思われます。
なぜなら、エブリデイマジックと同じく、『モンスター』という異形さえ登場していれば成立するのですから。
137 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：08/12/22 16:48:46 ID:p3EyKHwu: >>136
そうですかね？
それを言うのだったら、ＳＦの部類だと思いますが・・・。
どの部類も、突き詰めれば奥が深く、面白く描くのは難しいと思います。『書きやすい』のだったらなおさらですね。
面白くしようとしなければ、簡単なジャンルもあるとは思いますが。
138 ：名無しさん ：08/12/22 18:04:16 ID:5mdProLt: いや、突き詰めてとかそういうことを一切考えずに、だ。ただ材料の用意、という点から見て書きやすいのはどれかという意味。
SFは、遠未来か近未来か、どの程度発展した技術を持っているのか、とか考えないといけない。
ファンタジーだってそう。盆踊れで言っていた人がいたけれど、設定から何から、一から作らないといけない。
ミステリは言うまでもなくだし。
その点、ホラーは、どんな世界であれ、『不死で、喋らなくて、正体不明のモンスター』さえ登場すれば成立する話ですから。

そう考えれば、ホラーは格別に描きやすい部類だろうな、と思った次第であります。
139 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：08/12/22 19:13:44 ID:2uRYme4W: >>138
書きやすいが故にありきたりになりがちなのが、ホラーの難点でもあります。
仰るように『不死で、喋らなくて、正体不明のモンスター』が出てくるだけでは、ホラーとしては成立しないでしょうな。
確かに成立する要素の少なさとしてはダントツだと思います……面白いかどうかは別として。
140 ：名無しさん ：08/12/23 08:46:24 ID:IegNWCpd: >>138
材料が少ない≠ラク
怖さを引き立たせるためのテクニックや細やかな心情描写が必要な訳です。
また、『不死で、喋らなくて、正体不明のモンスター』が登場するだけがホラーではなかったり。
オカ板の【コトリバコ】（小説じゃないけど）が良い例です。
だいたい材料の少なさなら恋愛や現代純文学の方が少ないでしょ。
それ以前にそういう格付けは良くないと思うんだけど。
141 ：名無しさん ：08/12/29 08:56:32 ID:Lf4/Kds7: 最近気づいた事
皆、漆黒使い杉ｗｗｗ
142 ：名無しさん ：08/12/29 12:59:24 ID:hXJ7zUps: >>141
私の場合は登場人物の一人が漆黒という二つ名を持ってますから
自然と増えてゆく…
143 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：08/12/29 13:51:10 ID:j1WnkqzI: >>141
黒の形容が他にあまり見つからないのもあるかも……

――以下シソーラスより引用――
真っ黒　黒暗　純黒　深黒　直黒（ひたぐろ）　漆黒　墨色　青墨
烏羽色　どす黒い　黒炯々　浅黒　黝（あおぐろ）　黛　赤黒色
――ここまで――

結構あるのね……('A`)
144 ：名無しさん ：08/12/29 15:01:54 ID:+j3NUHWx: 色そのものを表す言葉じゃなくても、他の表現から「漆黒」であると認識させる手法のほうがいいかもしれませんね。闇に沈む、とか。空はすでにして光を失っていた、とか。
安易になっちゃいますし、何より言葉が安くなる。もっと力強い描写で表現してみるべきなんでしょうね。
145 ：名無しさん ：08/12/29 15:41:01 ID:3CnelHR1: >>144
以前にそういう表現し過ぎて厨臭くて解りにくいと言われたことがあったりw
まああの時は色の表現ではなかったけど。
ストレートな表現とそういう表現の混ぜ加減が肝心に思う。
146 ：名無しさん ：08/12/29 18:41:33 ID:hXJ7zUps: 物語の雰囲気に合わせるのも重要ですよね
絵本のようなファンタジー世界なら、真っ黒く塗りつぶされるとかがしっくり来ます
逆に近代ストーリーなら、今まで上げた例がピッタリです
147 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：08/12/29 22:09:35 ID:iIYFjmpS: 漆黒かっこいいですし←結論

まあ、私は、あまり暗い雰囲気のものは書かないので、そもそも使うことがあまりないのですけどｗ
シリアスな場面でも、奇妙感を出したいのならば『真っ黒』のように、絵本で出てくるような言葉を使うのも一つの手だとは思いますね。
148 ：名無しさん ：08/12/30 08:27:03 ID:0+Enf8tZ: 試してみる

漆黒の瞳　←きらきらしてる感じ。純真無垢

墨色の瞳　←漆黒より汚れて色が落ちた感じ。一筋縄ではいかない。

烏羽色の瞳　←あまりピンと来ない。これはコートとかに使うべき。

どす黒い瞳　←墨色より更に汚れた感じ。よっぽどのことが無いとならない。

赤黒色の瞳　←何　が　あ　っ　た　？　狂ってる感じ。常識ではありえない。

結論：使い分けた方が良い。
149 ：槍：09/01/06 09:19:25 ID:2TBiMBJy: カッコつけたいんですよ私は。
気取った文章を書くのが好きなんです。
だから、薔薇乙女のとある人の名前は良く出てきますし、某将帥の名前なんてしょっちゅうです。
まあ、こんな風だと中二病呼ばわりされることが多々あるわけですが。
これ何ですか？　あれですか、16にもなって未だに中二病脱却できてないって事ですか。
俺死ね。もう氏ねじゃ無くて死ね。
150 ：名無しさん ：09/01/06 20:59:06 ID:1QpM84Nx: かっこいい言葉は適度につけるからかっこよくなるのでは？
宝石をゴテゴテ付けたファッションってセンス０ですよね
でも宝石を沢山つけてキマってる人が文豪って呼ばれんだろなあ
151 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/01/07 01:34:54 ID:UVD0eXZg: >>150
然り。要は使いこなせるか否かかと。
でも逆に宝石なんか一切身に着けず、地味なフォーマルスーツで文豪と呼ばれる人もいるのも確か。
その場合は服の「着方」に関わってくるのかな？
152 ：名無しさん ：09/01/07 19:33:02 ID:MIvjLfaM: >>151
『着方』が上手い人というと……
梶井基次郎とか？
153 ：名無しさん ：09/01/07 19:54:20 ID:wyyfdQhx: ジウの人もそんな感じか。
154 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/01/08 18:04:52 ID:mmyNRWoD: >>152
賞で考えると、

芥川賞作家⇒アクセサリー、服の質
直木賞作家⇒服の着こなし方

みたいな感じかな。
個人的には芥川の方が革新的で、直木の方が保守的な作風が多いような気がするのだけれど。
155 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/01/08 22:03:14 ID:hk89dWbM: だから、大抵注目されるのは芥川賞であると。
私としては、どれほど自分らしさが出ているかが、かっこよさの重要なポイントですね。
かなり漠然とした表現ですが。↑で意見が交わされているような、『アクセサリーの使いこなし』も、やはり自分らしさ。
独特な文章構成や表現も自分らしさ。
自分らしさを出して、他人を楽しませる。そんな人に、私はなりたい！
156 ：名無しさん ：09/01/12 20:36:57 ID:YF5Q1U/C: 個性を殺しすぎれば　月並み　になるし
個性を出しすぎれば　奇をてらう　ことになる

難しいな
157 ：名無しさん ：09/02/03 18:28:17 ID:32llfczh: 最近あるゲームをやってて思ったんですが、生半可に正義を語ってる作品ってあんまり面白くないですよね。
いや、主人公を絶対の正義として扱っている作品、かな？
敵対者が絶対悪だと、倒したときのカタルシスは凄いんだけど、なんだか消化不良な気がする。
でも、何処か共感できる部分があった上で戦って倒すとなると、物語の凄みが増すと思う。

つまりセカイ系も良いけど群像劇も良いよね、という話なんですが。
いや、別に群像劇のほうが優れていると言う訳ではなく。
158 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/03 23:18:12 ID:bt1AO/4n: >>157
そんなあなたに女神転生。
特に真・女神転生は、神の名の下に世界を救うLAWルート、古の悪魔たちと共に神から世界を奪い取るCHAOSルート、どちらも拠り所とせずに人間が統治する世界を作るNEWTRALルートの三つがあるんだけど、どれも終わった後かなり考えさせられる。
他にも、敵キャラ（悪魔）に話しかけると「アクマをころしてへいきなの？」などと言われることも。へいきか、って……
色々と「正義」について考えたい方にはオススメなゲームです。
159 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/02/04 09:34:41 ID:a4Bjt4J+: >>158
ちょうどメガテンやってて思いついた話だから困る。
VIP小説の類で申し訳ないが、あんそくの「やる夫が空を目指すようです」って話も>>157に至った理由の一つだったりする。
オヌヌメだから読んでみて欲しい。
160 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/04 23:30:11 ID:+ziortan: >>159
うん、書いてる途中「もしや」とは思ってた＾＾；
ゲームの中であれほど「正義」をぼかす作品なかなかないからねｗ
VIP小説……今度読んでみるとします。
161 ：楽 ◆DJ80W/EDGE ：09/02/07 19:42:39 ID:NS0Up8nU: 逆に清々しいまでの悪役も見てて気持ちいいものです。
ワイリー博士とか。
ロメオ・ギルデンスターン聖印騎士団長とか。
「諸君。私は戦争が好きだ」の少佐とか。
方向性はアレだけど自分の願望に対してまっすぐなヤツは見てて気分がいい。
でも、実際にいたら死ぬほどイヤですけどねｗ
162 ：名無しさん ：09/02/09 12:38:52 ID:hEmHMOuX: そう、だからバラライカは素晴らしい。
163 ：名無しさん ：09/02/13 12:38:22 ID:0zoL8dlr: キャラの名前とかってどうやって決めてます？
私は適当に語感のいい言葉並べてるだけですが。
164 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/13 21:58:12 ID:naFkTqpq: >>163
んー、オリジナルなら
http://eigo.nademoya.biz/ename.php?nid=A
http://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm

この辺りかな。
AA小説のときはAA名捩る場合が多いかも。
165 ：名無しさん ：09/02/14 09:07:29 ID:DtvVeGQk: 成程。ところで、ロシア語の数字の読みってどこかモンスターっぽい響きじゃないですか？
166 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/02/14 22:08:44 ID:7BOq5Umz: 上か下か、どっちかに友達の名前を使うことはかなりありますｗ
ＡＡ小説だと・・・ＡＡの名前そのままか、凌兎さんの言うとおり、もじることもありますね

>>165 ロシア語わからない俺涙目ｗ
167 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/02/15 10:33:09 ID:1RfW37yP: 4のチェトレとか、1のアジーンとか。
強さとか製造期日とかで順列がある敵キャラを使いたくても、ファーストとかセカンドとかだとなんか味気ないでしょう？　だからロシア語。
ドイツ語もお奨めかも。アインとかツヴァイとか。
http://85.10.207.185/index.jsp?lang=jp
168 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/02/15 10:35:31 ID:1RfW37yP: あ、なんか厨二病の雰囲気。
まだ治ってなかったか。
169 ：名無しさん ：09/02/15 18:48:48 ID:SYRp+SB2: イギリスだったかな？
ウーノ(１)、ドス(２)、トレス(３)見たいなのも良いですよね。
中二ってのは武器にもなります。共感を覚える人が多いですから(どうでもいいですね、ごめんなさい)。
170 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/02/15 21:58:03 ID:RgY0E0lX: 私の場合、名前はあんまり考えたこと無いです。
ネーミングセンスが無いのでなるべくイメージを壊さないようにそのまま使うことにしています。
>>169
イタリア語？　＞Uno、Due、Tre
171 ：楽 ◆DJ80W/EDGE ：09/02/16 01:23:47 ID:a1/Y0EeW: 私の場合はＡＡ名や何かしら意味のある単語の捩りが多いですね。
訓読みで読んだら普通の人名「よしとら」、音読みで読むと「ギコ」。
岩切義虎さん、とか。
172 ：名無しさん ：09/02/16 16:21:52 ID:0c22tV/0: >>171
ああ、それも良いですね。
173 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/02/16 17:55:50 ID:t0nOZSIj: >>169-170
テラなのはｗｗｗｗ　って思った私はもうだめなようだ。

>>171
なるほど・・・それはいいアイデアかも。
こんな感じで名前のアイデアを出していくと、名前考えるのも楽しくなるかもしれませんね～。
174 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/16 20:04:45 ID:JCA4D4Ge: >>171
自分もよくやりますね。
ﾃﾞｽﾄﾗのタカラさんは、現時点では「宝条　玩」という名前の予定ですし。
まあ言わずもがなですが、

宝条⇒「タカラ」の捩り
玩⇒玩具メーカータカラより

ってな感じです。
モララー（桃井　覚羅）も似たような語呂でつけましたが、覚羅は若干厳しかったかな……
さらにさらにでぃちゃんはもっと苦しい名前というorz

どうなのでしょう、皆様からすると、こういった苦しい名前はやはり見苦しいですかね？
結構前から気になっていたことなので、皆様のご意見を伺いたいです。
175 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/02/16 22:19:26 ID:bV5iMDo0: >>169
ごめ。スペイン語でしたねｗ　「ウ」と「ノ」に過敏反応してしまいました。
決してリボ厨というわけではありません！　

>>174
難しいですねー　私の場合、すんなり受け入れられる時とそうでない時にわかれます。
何の違いで分かれるのかはハッキリ判らないんですが。＞苦しい名前
176 ：名無しさん ：09/02/17 19:56:09 ID:Rqti8JQm: 見苦しい見苦しくないの問題は作者や読者の好みもありますから、
とりあえずその事については他の方のご意見にお任せします。
今から述べることはネーミングの苦しさについて私なりに分析してみたことです。
　　
苦しさの原因……、「宝条　玩」の「玩」の部分ですかね。
「宝」の部分で種族が丸分かりですから「玩」の部分が私には直接的すぎるというか若干くどく感じられます。
種族やキャラ設定、キャラの雰囲気等を「説明しすぎ」感というか「説明が直接的すぎる」感がします。
「桃井　覚羅」は私的にはうまいネーミングだと思いますよ。
あとでよく読んでみれば「あぁ、モララー種っぽい名前だな」と判りますし。
　　　
あくまでも参考までに。
177 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/17 22:33:33 ID:5Y+jpyq0: >>176
なるほど……参考になりますm(__)m
「宝条」だけではひねりがないかと思い、思いつきで付けてみた名前ですが、ひねりすぎて千切れそうな感じですかねーー；
色々と考えてみたいと思います。

……つーか「宝条」じゃなくて「宝條」だったｗ
前者じゃあどこぞのマッドサイエンティストｗｗ
178 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/02/18 11:25:12 ID:7QCtBWlt: >>177
私は、もじると言っても結局『しぃな』とか、直球しかしないからなぁ・・・ひねろうと試みる時点ですごいです。
実際私も、桃井ってのは上手いと思います。

FF7ｋｔｋ・・・もうだめだorz　　原作しかやってなく、ACとかやってない原作厨はどっか行きます。
179 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/02/18 12:17:45 ID:U9n0ivuk: 歴史上の偉人からもらってることも多々あり。あとは神話とか。
神話上の人物って、カッコいい名前の人が多いんですよね、やっぱり。
ガヴェインとかランスロットとか、ラグネルとかエタルドとか。これはアーサー王物語ですが。
他にも、ベネディクトとかレスターとかシギュンとか。
で、ギコとかしぃとかはミドルネームに。

うん、ただのカッコ付け。中二病。もう治す気力も起こらない。いっそ中二を突き通そうかとも思っている。
180 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/18 21:30:17 ID:2MSDFxpY: >>178
しぃとギコは結構困りますねｗ
しぃはシィナ以外思いつかないし、ギコはｷﾘｷﾘのときのギコル以外はまったの出て来ないし。
原作、いいじゃないか。
寧ろ「ACやケルベロスやってないやつはFF7語る資格ない」とか言うのがいたら俺は全否定する。認めない。
と兄者に話したら、「FF6から初ポリゴン化した感動を味わってないやつにごたごた言われたくない」と言われた。
妙に納得したので黙っておきましたｗ

>>179
The biggest enemy is yourself, isn't it?
181 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/02/19 11:31:44 ID:XOHMjB2W: >>180
本当にね。そうなんだよね。カッコ付けたがるのも執筆遅いのも全部俺自身のせいなんだよ。
気合いが足りない。読み手に楽しんでもらおうという気概が足りてない。
本読めばモチベーションは否が応にも上がるんだがね。池袋西口公園面白いよ。
182 ：楽 ◆DJ80W/EDGE ：09/02/20 19:27:11 ID:/bmdIAkM: >>180
そうなんですよ。
西洋風の片仮名人名なら楽に考えつきますけど和風・中華風の漢字人名をつけるとなると
ギコ、シィ、モララー、モナーは困ってしまいます。
特にシィとモララーは困ります。
　　　
>>179
ミドルネームにＡＡ名。そのアイデアいただき。自由度が上がります。
183 ：名無しさん ：09/02/21 20:09:50 ID:uWn/BIiC: 詩歌（しいか）とか
184 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/22 23:39:17 ID:0GRLWGz0: >>183
名前なら最有力候補。
というか「しぃ」に対応する漢字が「椎」しかないのが残念なところ。
「ギコ」は元々不自然な響きだから漢字にしにくい。
「モララー」も難しい。
ただ「桃」という素晴らしいキーワードがあるので、名字はわりと自由度がある。
「桃井」「桃園」「桃倉」等。
「モナー」……これも難儀か。
「門名」で「かどな」と読ませるのは苦しいか……？

結論：和風の名前は難しい
185 ：名無しさん ：09/02/23 00:14:25 ID:g0vQhuBw: いっそギコとか使わなければいいんじゃね？
186 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/02/23 08:20:36 ID:Ownh1A0/: それじゃあAA小説にならない。
このジャンルで書きつづける限り、名前の不自由は永遠のジレンマです。
187 ：名無しさん ：09/02/23 20:14:45 ID:g0vQhuBw: >>186
そうじゃなくて、手垢のついた有名AAから離れてみるってこと
188 ：名無しさん ：09/02/23 22:20:17 ID:9XHcsokC: 詩惟、紫惟、四囲原、志位名、吉井、樫井戸、高梨市子。
水面尚也、友成、下納屋与六、茂名雄。
草薙浩市、河合義子、遠藤義幸。
工夫次第でいくらでも。
189 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/02/23 23:07:40 ID:DOO3chHR: >>188
わかりにくくないだろうか？
ＡＡの存在を感じ取れてこそ意味のある名前だろうし・・・ただ文字として入ってるだけでは駄目だと思うな。
文章だって、書き手の伝えたいことを工夫して伝えるのだから、名前だって『ＡＡである』ことを読者に教えないといけないわけです。
だから難しい。
だから私は名前に工夫をしないorz
190 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/24 18:27:07 ID:y0bApo+w: >>189
然り。茂名はわりと分かりやすかったが、あとは前提がないと分からないと思う。
191 ：名無しさん ：09/02/25 01:10:13 ID:AgPG24+d: その辺はキャラの性格や雰囲気の描写でカバーでしょ。
192 ：名無しさん ：09/02/26 18:49:15 ID:j7SCNFsc: ファンタジーって、簡単なようでいて難しい。何故ならば、世界観のシュミレートをしなければいけないから。
強大なドラゴンと人間が敵対しているような世界で、人間同士の戦争が起こりうるか？
人殺しが簡単に正当化される世界で人が人を信じられるか？
呪文一つで人を殺せるような世界で、果たして武術・武具などというものが発展しうるか？
こんな諸々の事項をシミュレートしなければいけない。

発展をハッテンとタイプミスしたが気にしない。気にしちゃいけない。
193 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/27 01:01:26 ID:eHK4FDoz: >>192
物を書きし汝を待ち受けるは
矛盾の下に打ち出されし
御都合主義か
己が左脳から出だされし
理詰めの世界観か
汝の天秤に二つを乗せ
零れ落とさぬ様歩むが良い

……なーんて、某神ゲーのとある台詞の改変ですが。
やっぱりバランスが大事なんじゃないかな、と思ってみたり。

ドラゴンと人間～⇒強大な「力」を持つドラゴンが、同じく強大な「知」を持つ人間と敵対していたとしたら。
人殺しが～⇒だからこそ結ばれる絆もあるはず。
呪文一つで～⇒呪文も武具と同じく、使用者にとっての「ツール」でしかないとしたら。

……あれ、こういうのをご都合主義っていうのかな？(´･ω･｀)
194 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/02/27 15:26:45 ID:FSUX+cV1: 設定で変わるでしょうね。
人を殺せる呪文が、才能が無くても、数年魔術を勉強した程度で使えるものだったとしたら？
そんな状況なら、余程の数寄者でもなければ武器なんて使わないでしょう。武器は重いしかさばるし、何より消耗品だから買い換えないといけない。

>>193
>ドラゴンと人間～⇒強大な「力」を持つドラゴンが、同じく強大な「知」を持つ人間と敵対していたとしたら。
仮定する必要も無く、>>192はそういっていると思いますがどうでしょうかsir rabbit
195 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/27 22:19:56 ID:eHK4FDoz: >>194
そういうのを「厨設定」というのでは。
例えば、「人を殺せる」というのを非常に局地的に見て話しますが、
基本的にザキ・デス・ムドといった即死呪文の類は、ゲームだから成立するものだと私は思っています。
それを普通に存在させるためには、どうしても蘇生呪文やでバランスをとる必要がある。
然るにそんなものがたかがMPの10や20で使えるようなものであるならば、「人の死」自体が無意味になってしまう……

とまあエンドレスなわけです。
要するに、ある要素を他の要素に対して「竦ませる」ことが大事なのでは？

例えばジャンプの某忍者漫画。
忍術はクナイ・手裏剣等の武具に比べて、破壊力・攻撃範囲など様々な面で勝っています。
然るに武具は消えません。何故でしょう。
それは「忍術と武具が対等の関係にあるから」です。
武具はチャクラの代わりに武具そのものを使い、忍術は物質の代わりにチャクラを使います。
其々メリットとデメリットが異なるから、使うシチュエーションも異なってくる。
だから、様々な面で大きく忍術に劣る武具が存在しうるのです。
196 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/27 22:20:30 ID:eHK4FDoz: 続き。

魔術と武具も上の例と同じではないですかね。
武具には武具の、魔術には魔術のメリット・デメリットが存在し、お互いのメリットがデメリットに対して有利なようであれば、その二つは存在しうるものだと思います。

>>ドラゴンと人間～
「力」を司るのがドラゴンならば、人間が司るのは「知」。
だからドラゴンの弱点を研究し、対抗策を練る。
つまりこの時点で、私はお互いが対等であると考えたのですよ。
加えて、ドラゴンにもドラゴン同士の縄張り争いがあるとしたら。
いや、より動物的に言って「食物連鎖」でも構わない。

ドラゴンが人間に害を及ぼすことはあるとしても、人間同士が相争う余裕くらい生まれるような気がしませんか？

マジレスするために久しぶりに考えたので頭が痛いですーー；
どうでしょうかsir javelin?
197 ：名無しさん ：09/02/28 02:10:38 ID:1pJ8AIO+: 色々考えるのは大いに結構じゃが、思考に押しつぶされぬように気をつけなされよ。
198 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/02/28 08:38:04 ID:IgZRMHnE: >>196
成程、納得した。
やっぱり、その位階の魔法ってのは、人間捨てて獲得するレベルのものだからね。固有結界とか。俺は型月厨じゃないよ。
【ザキ】　相手は死ぬ
の上、レベルうpで簡単に覚えられると来たら噴飯物だからね。
例にあげられた某忍者漫画も、最近チート使って無双し始めたからね。

でもドラゴンのほうは納得できない。
アーサー王伝説とか読んでると、やっぱりドラゴンってのは『知的な怪物』なのです。
圧倒的な暴力と、それを適確に補佐する知力を身につけている。魔法なんかも普通に使える。
ぶっちゃけた話、奴らは存在そのものがチートです。
そんな奴らが、徒党を組んで人間と敵対していたら？　個の英雄なんかじゃ、とても立ち向かえない連中が、人間を滅ぼすために戦いを挑んで来たら？
人間同士で戦争してる暇、無いでしょう。
当然、食物連鎖も縄張り争いもあるでしょう。
ただ、人間だって一つの大きな目的の前には団結できるんですし、より高次の存在であるドラゴンが、人間を滅ぼすという目的の前でそんなものを気にしますか？

どうでしょうかsir rabbit?
199 ：名無しさん ：09/02/28 11:03:45 ID:tpqvDsG6: たまに読んでて
ＡＡ達の世界や冒険を伝える手段として書かれた小説なのか、
小説を書くための手段にＡＡを使っているのか、と考えることがある。
キャラクターが好きでＡＡもの（フラッシュとかマンガとか小説とか）を見ている人としては前者のほうのが好きだ。
200 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/28 13:57:49 ID:RrTJP7X3: >>198
強力な魔法には強力なデメリットを。
【ザキ】
相手は死ぬ。絶対死ぬ。回避不能。消費MP3
では誰も納得しませんからね。

ドラゴンの方は……なるほど。
確かに圧倒的な力に、それを制御する知性が備わっているならば、存在そのものがチート、というのも頷けます。
>>196はあくまでも、「人間とドラゴンが対等の関係にある」という前提の下で初めて成立する理論ですから、
アーサー王伝説とかよく読んでなかった自分の失態です。申し訳ないm(__)m

要するに「インデペンデンス・デイ」状態ってことですよね。
自分たちよりはるかな強大な脅威が存在し続ければ、人間たちは同種族間で争いしてる場合じゃない、と。

まあ自分だったら状況によってドラゴンさんの方を色々といじっちゃいますけどね。
仮に「ドラゴンと人間が敵対している状況で、なおかつ人間同士の争いを描きたい」というシチュエーションがあったとすれば、
私は間違いなくドラゴンから知を抜き去ります。
私にとってドラゴンは、「力も知能もある絶対的な存在」でい続けなければならないわけではないのです。
201 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/02/28 14:19:20 ID:RrTJP7X3: 連レスｽﾏｿ。

>>199
……私にとっての永遠のテーマと言っても差し支えないかもしれません。
正直言うと、私の考えでは後者はAAを使っている意味がないのです。
とあるAA小説があって、それがそのまま普通のキャラクターに置き換わってしまうような場合って、
言い換えればAA使わなくても出来る、ってことですよね。

高瀬氏の「Innocence　～悪意無き～」みたいな作品こそが、前者の最たる例ですよね。
この作品はAAの原点に立ち返ったうえで、様々な「AA本来の味」が出されている、というか。
上の例と照らし合わせると、置き換えられないんですよね。他のどんなキャラクターにも。
AAにしか持てない個性、設定。
カップリングにしろスレネタにしろ、そういったものをフル活用してこそのAA小説だと、私は思っています。

……と言っている私はAAの個性をフル活用できているでしょうか。
「キャラクターを崩すのが上手い」とよく言っていただけるのですが、あれもかなり危険な行為だと自認しています。
下手すればAAの個性を消すことになってしまうし、及び腰過ぎればありきたりになってしまう。
ﾃﾞｽﾄﾗのでぃちゃんはそれが運よく成功した一例なのかもしれません。
202 ：名無しさん ：09/02/28 15:50:57 ID:tpqvDsG6: >>201
うまく言えなくてスマソ。言いたいことと微妙に違う気がする。
それ言ったらＡＡスレ由来の元ネタありだけ書いてろってことになる。
オリジナルのキャラクターに置き換えられる＝ＡＡで書く意味が無いとまでは思わない。
例えばＮＣ。
ストーリーや設定は作者が考え出したもので、元になるスレがあったわけじゃない。
よくよく考えればキャラをオリジナルにして作っても成立する話のはず。
でも実際にはギコやモララー達が使われていて、役にもはまっていて、見ているこっちもＡＡ達のフラッシュとして受け入れている。
あの作品の中にＡＡ達らしさへの期待に応える要素が入ってて、ＡＡのフラッシュが見たいと望んで見る人を満足させている。
ギコらしいセリフ、動き、選択からこういうことするのを見てみたい・・・なんてものまでいろいろ。
反応する要素は人それぞれだから、絶対にこれという要素をあげるのは難しいけど。
そういうものが感じられる話なら他のキャラに置き換えられたとしてもＡＡでやる意味が無いとは思わない。
言いたかったのは世界も、キャラもなにもかも一から十までオリジナルに走った上にオリジナル性を練り込んだかのような捻り名前を使うようならば、小説を書く手段としてＡＡを使ってるだけって感じてしまうということ。
203 ：スリッパ ◆IsPWg5SGBo ：09/02/28 22:26:18 ID:1pJ8AIO+: ドラゴンをｱﾌｫにするか否かは、テーマによると思います。
ドラゴンと人間を対比させたとき、ドラゴンが理想になるか反面教師となるかは、
作者が何を紡ぎたいかで決まるもんです。だからこそ色んなドラゴンがいる。
普通の動物に置き換えてみても、普通に喋っているものもありますよね。イソップとかで。
良く考えてみると、ギコなんかも動物のようだったり人間らしく描かれたりします。

>>201
つまり、あなたは今まで長い歴史の中で積み上げられてきた『ＡＡらしさ』を
損なって欲しくないということでつね。このサイトのコンセプトからして、
それは正しい事だと思いますよ。作者はそういう縛りを意識しなきゃいけない。ハア、メンドクサ。
ところで、ウサウサがその縛りから逃げるのが上手いと巷で騒がれてるのは、
彼じ……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、彼が『ＡＡらしさ』をとても理解しているからだと思いますよ。
読んでると「ＡＡが好きなんだな」と思います。
204 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/02/28 23:46:55 ID:IN3P7dfi: >>203
＞作者はそういう縛りを意識しなきゃいけない。
二次創作の宿命かもしれませんね。
「意外な一面」は味になるけど、全部をオリジナルにしてしまっては二次創作する意味が無くなってしまうような気もしますし。
（AA小説って一応、二次創作になるんでしょうか？　外の方々から見た場合、どういう扱いになるのかしら？）
できれば縛りを「苦しい」と忌むのではなく、「程好いサポート感」として活用できたら良いなぁ、と思いながら書く日々です。
205 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/03/01 03:43:26 ID:vSlrNeMd: 三連レスgo!
……無理だったorz

>>202
AAスレネタというのは、あくまでも「AAがAAたる要素の一つ」であって、
それが全てではありません。
ですから、「AAスレネタを用いないAA作品は意味がない」
などというつもりは毛頭ありません。
氏の例であるNCも同じです。
「ギコらしいセリフ、動き、選択」というのを視聴者が感じた時点で、
NCのギコは使われがいがあると思います。
そのAAらしい性格、仕草、お決まりのカップリングetc...
それらを全てぶっ壊して形成するAA小説には、
ちょっと意味を見出せないかな、と。
206 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/03/01 03:44:44 ID:vSlrNeMd: 2つ目その1。

>>203
同意です。
個人の思い入れもあるのでしょうが、私にとってドラゴンは
「絶対的な武と知を併せ持つキャラクター」であり続ける必要はないのです。
それはつまり、アーサー王伝説に出てくるような
ドラゴンが全てではない、と言い換えることが出来ると思います。
例えば、「人間と共生関係を築くドラゴン」であるとか。
「高度な知性と力をもってして、人間を助けるドラゴン」であるとか。
>>『ＡＡらしさ』を損なって欲しくない
Exactly.
AAというのは、昨日今日自分が生み出したキャラクターではないのです。
2chという世界で誕生し、紆余曲折を経てここに存在する、
いわば「生命体」なのです。
そこに無闇に設定をぶち込み、元からある個性を消してしまっては、
そのAAは死んでしまいます。
死んでしまったAAは、最早AAではありません。ただのキャラクターです。
ただのキャラクターが動く作品は、AA作品ではありませんよね？
……まあ、そこまでの作品というのはそうそうあるものではないのですが。
207 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/03/01 03:45:06 ID:vSlrNeMd: 2つ目その2。

>>『ＡＡらしさ』をとても理解している
……確かにウサウサはウサウサはAAがどうしようもなく好きです。
友人であり、役者である私の愛すべきキャラクターたちです。
ですが元ネタに詳しいかというと、実はそうでもありません。
AAスレ系統で読んだ（見た）のは、世界征服とアトリエくらいですし。
去年の正月のときに、四大AA座談会でもぽろっと漏らしてますが、
実はでぃが最初男だと思ってたり（性別転換自体は大好物ですが）。
そういう意味では、私はAAたちを「知って」はいないのだと思います。
ただそれでも、私のAAが受け入れられるならば、
私もまたそれを享受しようとは思っていますが。
208 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/03/01 03:46:00 ID:vSlrNeMd: 3つ目。

>>203
殊にAAは「個性」の定義があいまいなのだと思います。
だから、二次創作かそうでないか、その境界も非常にあいまい。
他の漫画のキャラは、一人の作者（原則的に）が全てを作り上げ、
紙面所狭しと駆け回らせます。
しかし、AAというのは多くの人にとってツールであった。
故に多くの異なる色を持つ作品が出来上がり、
またその中で異なる個性が培われていった。
制服スレの八闘神しぃ、山奥スレの先生しぃ、アトリエスレの守銭奴しぃ。
其々全く個性が異なって……と言いたかったのですが、
この3つのスレのしぃさんたちは結構似てますね……ーー；
>>縛りを「苦しい」と忌むのではなく、「程好いサポート感」として活用
やはりこれが理想ですかね。
AAとしての設定を苦にせずに、逆に活用してしまう。
これこそがAAを使いこなす技であり、無茶な完全オリジナル同然の
AA作品を生み出さない術なのではないでしょうか。

以上で全て。連レスｽﾏｿm(__)m
209 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/03/01 12:09:46 ID:9mtcGCDu: 一連の議論を見ていて、どこまでがオリジナルなのかと思いました。
上でも話されていると思いますが、ＡＡもドラゴンも、固有の設定が非常に曖昧であると思います。
ＡＡは、>>208のように、多くの人が生み出した存在です。実際、場所や使う人ごとに正確等の違いが表れます。ドラゴンなんて架空の存在は、もっとそうではないでしょうか。アーサー王伝説がすべてではないはずです。
そうすると、それらの設定を使った小説を、二次創作なのかどうか議論するのは無意味。たとえ、誰も見たことの無いＡＡを使っていたとしても、2chに書き込みさえすれば、既存のＡＡとして成立する。
その意味では、ＡＡ小説は二次創作ではなく、『原作』になると思いませんか？
もちろん、所謂『常識』として、人々が捉えているＡＡのキャラクターというものは少なからずあるはずです。以上で述べていたのは、あくまでも『二次創作なのか』という議論に対してです。
ＡＡのキャラクター・・・大体のＡＡが、生み出されたときの正確・容姿がイメージとして強いと思います。
そこに、オリジナリティを付加するかしないか。どうやって動かすか。加えるとすれば、どの程度までが、人々に受け入れられるのか。
考えるべきことは山積みな気がしますが、堂々巡りになってしまうような気もします。
だから、結論としては・・・。
皆がＡＡを好いていて、楽しく創作活動ができればいいんじゃないでしょうか？　何が正しいとか、この議論においては必要ない(存在しない)かもしれませんよ。
210 ：海老天 ★ ：09/03/01 13:08:04 ID:???: >>209
＞誰も見たことの無いＡＡを使っていたとしても、2chに書き込みさえすれば、既存のＡＡとして成立する。

規約を読まない又は忘れてしまった方がこのスレだけを見て誤解されないように念の為。

利用規約　３・キャラクターについてより抜粋。-------------------
AAキャラは
１・ＡＡ大辞典に掲載されている（擬人化もののＡＡを除く）
２・ＡＡ板に継続して２つ以上ある専用スレに登場している
３・専用スレは無いが三作以上のストーリーがＡＡ板に存在し、閲覧者から支持の意見が寄せられている
以上三つのうちいずれかに該当するものとする。
----------------------------------------------------------------

既に存在という意味で既存ではありますが、このサイトにおいては以上の条件に当てはまらない限りはオリジナルキャラクターとしての扱いになりますのでご注意を。
211 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/03/01 13:41:20 ID:9mtcGCDu: >>210
あー・・・表現に誤りが。
誰も見たことの無い、とは、ＡＡの性格や思考などの心理的部分のこと、という意味で書きました。
『今までになかったＡＡ』ではなく、『今までに無かった性格のＡＡ』ということです。
例えば、『超優しいギコ』『破壊や殺戮の好きなしぃ』のような。

誤解を招く発言をしてすみません。本当に伝えたかったのは以上のことです。脳内補完よろしくおねがいします。
これはセーフ・・・ですよね？
212 ：名無しさん ：09/03/01 16:51:50 ID:RKN6FFlH: 「命令に従わない奴を発火能力で灰にしちゃうすごくおっかない性格の将校♀シィ」とか
「やると決めたら相手が二度と立ち直れないよう完膚無きまでに叩き潰す
激辛な性格の大人の女性シィ」みたいな感じですか。
　　
あるいは「ツンデレな部分少なめでわりと素直なツー」とか。
でも愛情表現のやり方がどことなく間違ってて、いつもデンジャラスなやりかたでそれをぶつけてくる。
①一階の屋根から飛び降りて首にしがみついてくる。
②バレンタインデーに恋人にウイスキーボンボンの詰め合わせをプレゼント。
照れ隠しで暴力やそっけない態度に出ることもなく堂々と手渡し。
(*ﾟ∀ﾟ)「マァ、アトデ開ケテクレヨ。オマエノ為ニ色々ト工夫シタカラヨ！」
（・∀・*）「ツーちゃん……」
でも中身は一個だけタバスコ味のロシアンルーレットですた。
（　 Д ）「ッッッ……！！！」
(,,ﾟ∀ﾟ)「アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！」
　　
『今までに無かった性格のＡＡ』と聞いてこんな感じかなと。
213 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/03/01 17:09:26 ID:vSlrNeMd: >>211
「今までになかった性格のAA」というのは大いにありだと思います。
現に、私が今まで挑戦してきた数々のキャラクターのうち、
多くがそれに当てはまるものだと自認しておりますし。
ただ「今までになかった」部分だけが浮いてしまうと、
AAでやってる意味がなくありませんか？というのが私の意見です。
氏の仰る「超優しいギコ」や「破壊や殺戮の好きなしぃ」にしても、
例えば「超優しいが故に同族から避けられ、孤独の道を歩むギコの話」であるとか、
「破壊や殺戮の好きな若干壊れ軍人・しぃと虫も殺せないヘタレ兵隊・ギコの恋物語」であるとか。
前者は「ギコは熱血漢で、荒々しい言葉遣い・態度である」という、
所謂「共通の意識」を用いて絡ませたもの。
後者も「ギコとしぃ、まるで性格は正反対だがカップリングは『共通の意識』である」
という、これも「共通の意識」を用いたもの。

まあ上の二つは今即興で考えたものなので、
もし不快感を抱かれる方がいらっしゃいましたら申し訳ありませんm(__)m

結論として、「オリジナリティを付加するにしても、『共通の意識』との何らかの絡みがないと、読者にとっては受け入れがたいものになってしまうのではないか」
というのが私の懸念です。
214 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/03/02 18:51:21 ID:FfqTGdAv: >>213
もちろん。
上の私の意見>>209でも言っていますが、『今までになかった性格のＡＡ』の件は、あくまでも『二次創作なのか』の議論についてです。
ＡＡ小説は『原作』になりえるから、例え変なＡＡでも成立させることはできる、と。
しかしそれでは、兎さんの言うとおり、ＡＡ小説である意味がないのです。
そこで、>>209の最後。
オリジナリティを『付加』する、というのが重要。
あくまでも、元々ある設定(兎さんの言葉を借りるなら、『共通の意識』)を尊重し、そこにオリジナルをつける。
私の持つ結論も同じですね。
もっと大きな目で見るとすると・・・
「ＡＡ小説をＡＡ小説として在らしめることが大前提である」
215 ：名無しさん ：09/03/02 21:33:07 ID:7z33+TeV: ＡＡ小説って同人みたいな二次創作とはビミョーに違うだろうけど、オリジナル小説を投稿する他の掲示板で「これ自体が原作であり、オリジナルです」って言って投稿できるの？
216 ：名無しさん ：09/03/03 14:06:11 ID:0wvOJul4: 無理だね。
そうすると、ＡＡキャラを作り出したということになる。
ＡＡ小説は立場が不安定なものだから、おそらくこういうＡＡ小説の為に用意された場所じゃないと叩かれても文句はいえないと思う。
217 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/03/03 15:51:55 ID:pCZqmDvB: >>215
別に、ＡＡそのものは2chのものではなく、オリジナル小説の材料として使うのはいいと思います。
例えば、『自分で打ったアスキーアートが、パソコンの画面から出てきた』という前提で物語を進めるような物語は、十分オリジナルとして成立するはずです。>>216の言うように、ＡＡキャラを作り出しさえすればいいのです。
が、恐らく>>215の『ＡＡ小説』というのは、ギコやモナーなどの2chキャラを使ったものということだと思います。
そうなると話は別で、ギコやモナーなどには『出典』があります。つまり、既存の設定があります。
それらを主軸に組み込んで物語を進行させるなら、それはオリジナルとは言えないとは思います。
『原作』というところに疑問を持ったと思いますが・・・。
『原作』は、設定をゼロから作り出します。
『ＡＡ小説』も、ＡＡという前提を守れば、自分で世界を作り出せる。
この意味で、原作とＡＡ小説の位置づけが似ている、そう思ったので『原作』という風に表現しました。
ＡＡ小説＝原作、という結論ではありません。しかし、限りなく近いものであると思っています。
「原作＝オリジナルじゃないの？」という疑問もあるかも知れません。私もそう思います。
これに対する答えは・・・よくわかりませんorz
218 ：高瀬 ◆4efG/eUTrI ：09/04/18 15:58:15 ID:H9AtVrz5: >>215
そもそも、2ｃｈ関連のものを外部でも同様に扱おうとするのはいかがなものだろうと感じる。
人によっては2ｃｈ関連のもの（ＡＡ然り、用語然り）を非常に嫌う。
それを使った作品がいかに上手であっても、2ｃｈ要素が含まれることで否定的感情を抱く人がいないとも限らない。

また、前にも議論になっているように
ＡＡキャラクターはその性質上、各作者のオリジナル要素を少なくとも所持しえる点がある。
極論を言えば、「これ別にＡＡじゃなくてもいいんじゃね？」ということ。
少なくともファンタジー系統の作品であれば、あえてＡＡキャラクターを使う必要性は低いのではないか。
どうしてもＡＡキャラクターでなければいけない作品であれば、ここのような専用の投稿場所に出すべきであり、
オリジナル（というよりも一次創作だろうか）の投稿場所に出すのはふさわしいものではないと思われる。

結論：郷に入っては郷に従え

とか何とか書いてみたものの、最近「ＡＡ小説」らしい小説になかなか巡りあえてません。
これオリジナルで出した方がもっと面白いんじゃないかなーとか、そう思うものはあるものの。
てか私も続き書くべきですね。ｏｒｚ
219 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/04/21 08:11:43 ID:br7a5YL5: ＞2ｃｈ関連のものを外部でも同様に扱おうとするのはいかがなものだろう
＞2ｃｈ関連のもの（ＡＡ然り、用語然り）を非常に嫌う
私はこのジャンルを始めてからどのくらいまでか、それを知りませんでした。
単なる二次創作どうしだと思ってたんです。
でも、ジャンル替えした方とか、平行でやってる方が別ジャンルで
２ｃｈ系の活動をしている（していた）ことに触れないようにと希望する方が多いので、
「え？　そんなに忌み嫌われてるの？」とビックリした記憶が。
以前、別ジャンルに居た頃は特別嫌っている風潮がなかったんですよ。

＞「これ別にＡＡじゃなくてもいいんじゃね？」
極論で言ってしまうとそうですね。
ただ、ここのサイトに辿り着いた方々にとっては必要性があると思う。
何故なら、「ＡＡ達が織り成す世界（物語）を見たい」と思う人が居るから。
少なくとも私はそう思って辿り着いたんです。（当時はここではなく本家でしたが）
既存ＡＡスレの規定に沿ったもののみならばＡＡスレだけを見ていれば良いし、
ここや避難所に投稿される（ストーリーがオリジナルの）ＡＡ小説を「あえてＡＡキャラを使う必要性が無い」と言うのならば、
ＡＡキャラを起用した（ストーリーがオリジナルの）漫画やFLASHも同じように「ＡＡキャラを使う必要性が無い」となってしまうような気がするんです。
勿論、全てをオリジナル設定にして名前だけを「ギコ」「モララー」という音が付くのでＡＡ小説です、と
言われてしまうと受け入れがたいです。オリジナル設定と既存の設定（キャラクターの言動などへの期待とでも言うんでしょうか……）が良い塩梅に構成されていると嬉しいです。
220 ：高瀬 ◆4efG/eUTrI ：09/04/21 21:26:52 ID:Jo+bG6tl: >以前、別ジャンルに居た頃は特別嫌っている風潮がなかったんですよ。
「2ch」という場所は、人によってそれこそ真逆のイメージを持たれる場所でもあるんですよね。
2ch大好きバッチコイ！　っていう人も、2chとか便所の落書きじゃん（笑）っていう人も。
おそらく昔（開設当初～電車男流行以前まで？）のイメージを持っている人にとっては、
2chはアングラ的な場所で否定的にとらえるんじゃないかと思ってます。
むしろ今でも、インターネットのネガティブな部分を象徴する存在として扱われることが多い以上、
出来れば2chとは全く関係のないジャンルではその気配を出すのは控えた方がいいと私は考えています。

まぁ、そうでなくても一つのジャンルに別なもう一つのジャンルを混ぜる（クロスオーバー的な）ことは一部を除いてかなり嫌われる傾向にありますし、
「2ch」というジャンルを他のジャンルに混ぜることも同様に嫌われることだと考えてもいいかもしれません。
221 ：高瀬 ◆4efG/eUTrI ：09/04/21 21:27:18 ID:Jo+bG6tl: 「AA作品」に関して、私は特に深く考えているわけではないのですが、
ただ「AAである必要性のない物語はいかがなものかな」と思うだけです。特に小説や漫画に関して。
私が書いたもので言うと、「籠の鳥」なんかは別にAAでなくても成立するものですし。
表現の場としてAAを使い、AAの特性を作品内に引き出せるならばそれでいいのですが、
いかんせん完全に別なものと化しているのはちょっとなぁ、と。
例えば(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ！しないギコとか。
AAキャラクターにはステレオタイプ化されたイメージ（台詞であったり、性別であったり）があり、その上で創作するとAA的作品が出来ると思いますが、
ただ、何て言うかな…いわゆる特異なキャラクターといいますか、ステレオタイプ的イメージがないキャラクターといいますか。
「弱気でへたれで皆から苛められるギコ」を「僕」という一人称で作って作品を書き上げる場合、AAである必要性がとみに薄れる気がします。
その場合、その弱気なギコは通常とは違う特別なギコなのだ、と定義しないといけない気がします。
222 ：高瀬 ◆4efG/eUTrI ：09/04/21 21:27:49 ID:Jo+bG6tl: しかしながらこの線引きは中々難しい。
よって、ちょいと考え方を変えますと、
「オリジナル100％で作れる作品をわざわざ二次創作として発表するのは勿体無くないか？」
ということにもなりますか。
AAジャンルは半オリジナル半版権ともいえる微妙なﾗｲﾝのジャンルである為、生じてくる問題だと思います。

てか、私が考えてたことというのが、
>ＡＡ小説って同人みたいな二次創作とはビミョーに違うだろうけど、オリジナル小説を投稿する他の掲示板で「これ自体が原作であり、オリジナルです」って言って投稿できるの？
この問いを「AA小説をオリジナル小説の発表場所にもっていってもいいのか？」と解釈し、
「AA使ってる時点で二次創作だろう、AA小説はAA小説掲示板でﾄﾞｿﾞｰ」という答えを出した、
それだけのことでございます。

Σ長いよ！改行しろって怒られちゃったよorz
223 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/04/21 23:59:31 ID:Wqrhn7T2: >>(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ！しないギコ
それなんてギコルorz
……どう見てもステレオタイプはしぃとのカップリングだけです、本当にありｇ（ｒｙ

でも高瀬氏は本当尊敬するなあ。
上の方にも書いたような気がするけど、イノセンスってAAじゃないと成立しませんものね。
初めて読んだときに、「うおお、すげえ」と思ったのを今でも覚えています。
自分元ネタあんまり知らないもんだから読むのに苦労するけど、続きを楽しみに待ってますぜｗ

ところで宣言した締め切りをもう一月過ぎようとしている阿呆はどこの誰だっけね？´ー｀
224 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/04/22 13:33:19 ID:9Z0N2M/+: >>220-222
＞2chはアングラ的な場所で否定的
ちょっと特殊なお作法はあるけど、否定するほどのものを感じなかった私は何かが鈍麻しているのかなｗ
勿論、他場所では２ｃｈ的な言動は出さないようにしています。
色んな場所で色んなゴタゴタを見ていて思うんだけど、人って何故自分が選んだものを選ばなかったり、
自分が選ばなかったものを選んだ相手やものを否定したくなっちゃうんでしょうね？

＞「AA使ってる時点で二次創作だろう、AA小説はAA小説掲示板でﾄﾞｿﾞｰ」
うん。それは私もそう思う。むしろその一行だけで説明要らないかな、と思うくらい。
だってＡＡ小説専用のサイトじゃないんだもの。必要の有る無しを説明する以前の話になっちゃう。
“一般のサイトで”ＡＡキャラを使ってファンタジーを書く必要は無いよね。
その上で、“ここのサイトで”は必要ある人は居ると思う、と重ねただけだから。
外と内の話を並べちゃったので少し変にしちゃってごめんね。
225 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/04/22 13:34:10 ID:9Z0N2M/+: 続き。
＞「AAである必要性のない物語」
ここでは＞「弱気でへたれで皆から苛められるギコ」　の具体例と一緒に
＞完全に別なものと化しているのは　と、度合いを絡めて語られているので
「AAを人間に置き換えても成立する話は“全て”、AA小説として書く必要が（価値が）無い」
と受け取ってしまう方は居ないと思うけど、そう受け取って全否定されたように感じてしまう人がもう出ないように、
「決してそんな事は無いから。全ての書き手の内に湧き上がる物語は書かれる価値のあるものだから」と言っておきたかった。
以前、別場所で別の方と議論をした時に「この件（AAと人間置き換え成立）は誤解を生まないように慎重に語られるべきだなぁ」と思ったことがあったので。

＞「オリジナル100％で作れる作品をわざわざ二次創作として発表するのは勿体無くないか？」
それはあんまり考えたこと無かったなぁ。
自分が今までに書いた作品は、このジャンルが無かったり、このジャンルに興味を持っていなかったり
したら書いていないものばっかりで。
（一つだけオリジナルを元にしたものがあるけど、世界観だけ残して結局違うものになっちゃった）
そんなわけで「わざわざ二次創作として発表するのは勿体無い」という考えは無かったなぁ。

ラストに。
「籠の鳥」はものすごくAAらしい作品だったと思う。
人間に置き換えることは可能かもしれないけど、AAキャラだからもっと良いと思う。
そんでもってシリーズの新作の件も忘れていませんｗ　待ってますｖ
226 ：高瀬 ◆4efG/eUTrI ：09/04/22 23:03:29 ID:mxvdWiuK: もう、なんかこう…ごめんなさいね！
古い話蒸し返したり、長文ﾚｽ返したり…
議論してくれる人がいて本当に幸いと思ってます。

>>223
えーと、あくまでも(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ！しないギコは一例で、そうなっている全ての物を否定するわけではないので、あしからず。
自分は原作厨である自信はあるけど、原がない二次創作すべてを否定する気はまったくないのです。はい。
氏の作品も楽しみに読ませていただいておりますし、続きもそわそわ待ってる身ですしｗ

個人的な二次創作観として、「原作の世界を限りなく尊重する」ってのがあります。
だので、AA小説を書こうと思ったとき、とにかくいろんなAA保管庫を回って作品を読みました。
その上で得られた知識（中途半端なものですが）で書いたものがあれです。
うん、できれば保管庫回って元ネタスレ見てもらいたいなぁ…面白いしｗ
227 ：高瀬 ◆4efG/eUTrI ：09/04/22 23:04:19 ID:mxvdWiuK: >>224-225
2chに対する反応は、本当に人それぞれとしか言いようがないですね。
>色んな場所で色んなゴタゴタを見ていて思うんだけど、人って何故自分が選んだものを選ばなかったり、
>自分が選ばなかったものを選んだ相手やものを否定したくなっちゃうんでしょうね？
難しい問題ですが、なんと言うか…まさしく「その人の好み」とするより他無いでしょうか。
ピーマンが嫌いな人は、ピーマンを美味しそうに食べる人を見て「えー」って顔をする、それと似たようなものだと思います。

二次創作とオリジナルとの別について、私は「二次創作はそのオリジナルありき、オリジナルは超えられない」と
そう思いながら作品を作ってたりします。「他人のふんどしで相撲を取る」とか、そんなイメージ。
多分、脳内の序列が「オリジナル＞二次創作」となっているんだと思います。無意識の面で。
だからこそ、AAの登場する必要のないものを読むと勿体無いな、と思う。
だからといって、AAである必要のないもの全てを否定するわけではないのは前述のとおりです。

なんつーんだ…なんていえばいいのか…言葉に…できない…らーらーら（ｒｙ
228 ：海老天 ★ ：09/04/23 01:43:51 ID:???: >>221
＞ステレオタイプ化されたイメージ
そういうものがきちんと含まれている作品の方が望ましいかと思います。
度合いと言うか、濃さの許容は人それぞれなので制限はしませんが。
229 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/04/23 09:57:37 ID:3sk/Mptp: >>227
好みの違いはお互いに強要しあわなければ寧ろお互いに幸せになれるのにね。
ピーマン嫌いな自分は好きな人に食べてもらって、相手がセロリを嫌いならセロリが好きな自分が食べてあげる。
取り合う必要が無い。無駄にもしない。現実は色々複雑だからそんなに単純にはいかないだろうけど。

＞オリジナル＞二次創作
（↑引用符つけたら変な感じにｗ　まるでまだ左側に何かあるみたい）
そりゃそうだわー　オリジナルを超えるとか超えられないとかではなく、
それが無ければ発生していないもの。
ＡＡ小説の場合、キャラクターのみが元ネタという位置にあるようなものだから、
（元ネタあり作品以外）オリジナルのストーリーにキャラクターを乗せていると段々麻痺してくるのかもしれないなぁ、と思ったり。
ストーリーを自分が作ってるから、それに沿わせたキャラ設定をしたくなり、
色々やっているうちにオリキャラに既存のＡＡの名前だけ貼り付けているような状況に陥る、
なんてことが起きるかもしれない。
230 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/04/23 09:59:51 ID:3sk/Mptp: それと時間。
発生してからある程度の時間を経たジャンルは色々な人によって「出尽くした」感が漂い始めるじゃない？
だから新鮮な印象のものを、と無意識に求めて既存のイメージからちょっと外れる。
マンネリ打破をその作業のみに頼りすぎるとどんどん「外れる＝新鮮」という感覚になっていって、
既存のものから外れたオリジナル色の強い有名キャラやコアなキャラを次々起用して
このジャンルを知ったばかりの方が閲覧に来た場合に期待に沿うものが無い、なんて現象を起こす。

歴が長い人にとっては「こういうのもいいかもね」と楽しめるラインのものが
新しく触れる人にとっては「何これ？　（自分の知ってる）ギコやモナーはどこ？」になっちゃう。
「この作品読んでこのキャラを知って元スレも読んで好きになればいいよ」
となるかもしれないけど、自分がジャンルに入りたての頃からいきなりコアなキャラや
イレギュラーなものに没頭していたっけ？　って考えると、入り口に立っている人の
欲求を満たさずに奥の座敷に居る自分の欲求にいきなり合わせろ、と言っているような気がしちゃう。
231 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/04/23 10:01:05 ID:3sk/Mptp: だから本当は色々なレベルのものが揃っていた方がいいんじゃないかなぁ、と思う。
レベルって言うと上手い下手に誤解されやすいけど、何て言うのかな、歴的なレベルの。
昨日今日、ＦＬＡＳＨ見てやって来ましたー、という辺りのＡＡ知識や楽しみ方から
もう○年になります。大概のものは味わい尽くしてきましたｗ　という辺りの楽しみ方。
それぞれが違っていて当たり前。
玄関入ってロビーで談笑して、段々奥の部屋に進みたくなるような、そんな品揃えがジャンルを長生きさせる鍵かな、と思ったりする。

既存のものを外れる、崩すということは全くいけないわけじゃなくて、
それだけに傾倒しすぎていくと物凄い勢いで失速する可能性があるかな、と思う。
物凄く良い既存概念の吹っ飛ばしというか、視点の付け方をした作品で私がすごく好きなのは
愚者氏の「房絹」あの作品は超オススメ。（読み切り板）まあ大方の人はもう読んでいらっしゃると思うけど。

長文+連投すみません。そろそろ自重しようかな。
232 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/04/23 16:59:52 ID:xTU8RcN2: みんなが楽しめるような環境づくり、というテーマ
上のレスを見てると、それが不可欠なんだなあ、と改めて思ったり
2chが大好きで、既存の設定もとても重要視するような人
特に元のキャラを知らずに、話題性に惹かれてきた私のような人
これらの人が、等しく楽しみたい。それが前提ですよね

そうなると、今の状況だと楽しめない人も出てくるのでしょうか
上でも言われてますが、AA小説のキャラクターが、それこそ名前だけのオリジナルキャラと化しているような作品では、前者は楽しめないかもしれません
話し合うことでどうなる、ということでもないとは思いますが・・・難しいですね
匿名性のアンケートやらで、もっと新しく来た人の意見を積極的に知りたいところです
233 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆KpWMIsy2Og ：09/04/26 09:52:04 ID:cP5DlUt9: >>232
難しいですよねー
強いることはできないから楽しめる人の幅が広い品揃えというのを意識的に作るのは無理よね。
できる事は最初に「ここは○○で書きたい」と思ったキャラを大事にするくらいかな？
「有名キャラばっかり使って…(ry」「○○にはもう飽きた」等の意見は必ず出てくるもの。
考えに考えて「それでもやっぱりここは○○」と思うのならば堂々と使えばいいんじゃないかな、と。
（勿論、新しいキャラやオリジナル色の濃いものを使いたい時も同じね）
風潮に流され過ぎて「○○だったらいいかな？」「○○だったらあんまり使われてない？」
といった感じになってしまうとそこから先ずっと、自分の構想で書けなくなってしまうから。
234 ：名無しさん ：09/05/19 22:39:46 ID:/bYpd9vR: オリジナルキャラうんぬん言うには原作を知らなきゃいけないよね。
とすると、AA小説書くのにこれだけは読んどけって言うのを厳選したらなんになるんだろう。
アトリエスレは絶対として、皆の意見を聞きたい。
235 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/05/20 13:50:54 ID:T7L/v0mT: >>234
アトリエスレ・・・私は読んでない
AA大百科で、使うキャラについて調べることはあります
AA大百科は便利ですよ、うん
236 ：名無しさん ：09/05/20 14:26:00 ID:FGZIWckK: 世界制服をたくらむモララーをお勧めします
これだけは読んどけって分けではないですが、お勧めです

理由としては、どの作品よりもAAである事に意味がある作品だからです
この作品に出てくるキャラクターは、
・物語の神であるAA職人になろうとしている存在
・元AAの性格とは違う異能な自分に悩む仲間
・世界制服スレを破壊しようとする荒らし軍団
・ギャラリーに存在を忘れられて、DAT落ちしたAA
と言ったように、AAでなくては成立しないものばかりです
なので、AAらしさを求めるのならお勧めします

ただし長い
237 ：& ◆M6aJKZpCvE ：09/05/20 21:34:21 ID:SZyItesm: アトリエスレはマジ読んどけ。長くてダルかったら最初の２、３スレぐらいまでは読んどけ。理由は読めば分かる。
あとは描きたいキャラによる。「房津」とか「虐殺するよ。」とか。
ぶっちゃけAA好きになればバンバン読める。
238 ：高瀬 ◆4efG/eUTrI ：09/05/21 02:28:20 ID:v3cZfe1Q: 自分が読んだのは八総、他八、八頭身各スレ、ビデオ棚、各飼いスレ、世界制服、
醜いHERO、アルファベット、ボロスレ、何飼い、山奥のしぃ先生、カタワとダルマ等地下スレetc...
とにかく興味を持ったものから総ざらいしていった感じ。
むしろ色々な過去作品を読んでからアトリエを読むと、元ネタがわかってクスっとすることが増えると思う。
アトリエも、いろんなスレを「元ネタ」にして楽しんでいたスレだし。

少なくとも全てのAA物を読破するだけで半月は楽しめる。
239 ：名無しさん ：09/05/21 20:26:29 ID:UR5kE0FD: マイナーなとこ挙げるなら『布団祭り』を超絶プッシュする。
作者はホンモンの天才だ
240 ：名無しさん ：09/05/25 18:55:51 ID:L3PgIh1f: 書くのにこれだけは読んどけってスレを厳選！ならば
「アトリエ」「世界制服」「山奥」「八総」
辺りの大人数で書かれた名作と呼ばれる物を推す。
ただ、色々な種類のＡＡを知れるけど、一つのＡＡの幅が狭い物もある。
あと、長いし、ダレたり、整合がとれてなかったりもするから
初心者には読むのを億劫に感じる人もいると思うんだなぁ……

だからＡＡをつかむなら個人スレやビデオ棚短編をひたすら漁りまくる
という量をこなす方法をお勧めしたい。(主旨ずれてわるいが)
基本的に作者は一人だからＡＡの性格のブレが少ないし、話も通りやすい。
同じＡＡでも作品や職人によって考え方に幅が出るし
そもそも、ＡＡの概念自体が全く異なってたりもする。
ＡＡは色々見聞きすることで理解が深まるものだと思っているからね。

勝手におもしろいと感じたスレをあげるなら
「My Condolences to U」「人面創」「13頭身のふーんはキモイ」
とかかな
241 ：名無しさん ：09/05/30 01:40:21 ID:AdZjEd8b: イラストサイトを回ってそこで気に入ったものの元ネタを見る、というのも効果的
242 ：名無しさん ：09/06/04 06:53:02 ID:GS7sXhYD: >>240
・ダレる
・整合が取れてなかったり
確かに、それはあるな。
243 ：名無しさん ：09/06/07 18:26:09 ID:UQwQEL+f: ところでこいつを見てくれ
991 名前：('A`)[] 投稿日：2007/07/14(土) 02:46:41 0
～第一回　ラノベっぽく書いてみよう！～　　
　　／￣＼　例文.
　　|　＾o＾　|　　「私はお腹がすいています。」
　　＼＿／
　　＿|　|＿
　　|　　　　　|
　（二⊃.|　| 　
１、例文を話し手に合ったくだけた文に、漢字→かな（カナ）またはかな（カナ）→漢字に直す。
２、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
３、（重要）過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
４、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。
　　／￣＼　完成例.
　　|　＾o＾　|　　「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、
　　＼＿／　　俺の胃は今や開店休業状態だ。
　　＿|　|＿　たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
　　|　　　　　| つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、
　（二⊃.|　| 簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」
244 ：名無しさん ：09/06/07 18:27:51 ID:UQwQEL+f: 小説　　　　「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説「ドカーン！俺は振り返った。」
ラノベ　　　「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
山田悠介　　　「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
佐藤藍子　　　「爆発すると思ったので振り返った」
原辰徳　　　　「（後ろで爆発があったことを）知らなかった。」
古館伊知郎　　「仮に爆発があったとしても、何がいけないんですかねぇ？」
小倉智昭　　　「僕はねえ、これはいつか爆発するんじゃないかなと思ってたんだよねえ、デーブ」
米倉涼子　　　「後ろで大きな爆発音がしたが笑ってごまかした」

こいつをどう思う？
245 ：名無しさん ：09/06/07 20:27:29 ID:G8P3dfVC: >>244
柳沢敦「急に爆発音がしたので（ｒｙ」も追加すべき
246 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/06/16 19:32:22 ID:4hC9WP5Q: バトル物の小説で人が戦う理由としては、復讐、報復というのがあります。負の感情というのは、人が戦う理由にはなるでしょうし、人を支える糧になると思います。
でも、復讐が終わったら、その復讐者に生きる理由はあるんだろうか、と言う疑問が残るんです。
生きる理由を奪われたから復讐の道に走ったんだろう、と。だったら、復讐が終わった時点で生きる理由なんて雲散霧消するんじゃないか、という疑問が。
生きる理由を失ってまで生きられるほど、人間は強くないでしょう。生きられたとしても、目標も無く生きる日々なんて、死んでいるのと変わらないでしょう。
そんなの、生きながら死んでいるようなもので、生きながら逝っているようなものでしょう。
それは、嫌です。思い入れをもって作り、思い入れを持って生み出したキャラクターが、そんな風になるなんて耐えられない。耐えたくもない。
安易に走ってキャラクターを痛い目に遭わせるか。知恵を振り絞って、誰もが笑って手を取り合えるような、それでいて何も矛盾の無い物語を作るか。
このあたりの葛藤は、面倒くさいようでいて楽しいです。

そこで質問したいんですが、皆さんがバトル物の小説を書くとしたら、闘う理由にはどんなものを据えますか？
247 ：スリッパ ◆IsPWg5SGBo ：09/06/17 00:16:04 ID:ZaSCeeqg: >>245「じゃあ貴方は何のために生きているの？」どうも、スリッパです。

残念ながら氏と私の小説に対する態度は全く違うようです。よって、その質問に答えることはﾑﾘﾎﾟ。
なので、解決に役立つ本を提示致しますです。1つは前に言ったテラビシア。作者が何故あのような結末を残したのか考えてみてください
（余裕があれば、主人公のヒロインに対する気持ちの描写にも注意してみて欲しい。これ以上無いくらい的確だから）。もう一冊は、
これも私が厳選した十数冊しかない星５つの内の1つ、『ハンスベンマン作　石と笛』。恐らく、こいつが解決してくれます。本当は教えるの、嫌だったんだけど･･････。

参考

☆☆☆☆☆ネ申
☆☆☆☆面白い
☆☆☆普通
☆☆ﾂﾏﾝﾈ!
☆謝れ！今すぐ原料となった熱帯雨林の木々に謝れ！
248 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/06/17 19:04:39 ID:U7k9cKmz: 質問が間違っていました。

某第五人形の言うように、戦うことは生きることです。
戦うこと、つまり生きるということの理由に何を据えるか。
この板にいる人は、アマチュアとは言え、趣味でとはいえ小説書きです。間違っても、何の理由も無く戦うような、何の理由も無く生きるような、そんな物語を書くことは無いでしょう。
だから、問いたいのです。他の人が、どんな生きる理由を被造物に与えるのかを、知ってみたいのです。

>>247
俺は「生きながら死んでいるようなもので、生きながら逝っているようなもの」ですよ。
自分に希望も持てずに、自分の作り出した仮想人格に希望を見出すような、痛々しくて弱々しい臆病者です。
生きる理由なんて、ありませんよ。
249 ：スリッパ ◆IsPWg5SGBo ：09/06/17 20:37:21 ID:ZaSCeeqg: 質問、把握しました。その手の問題については7,8歳のときに解が出てますので詳しくお話できるかと。
あ、前に書いたものは人間性の視野を広げるためのものだから読まなくても結構です。
250 ：スリッパ ◆IsPWg5SGBo ：09/06/17 20:37:45 ID:ZaSCeeqg: ～ココから本題だよッ。お兄ちゃん！ただ、個人的な人生観なので気分をあかるくしてはなれてみてね☆～

うーん、何の理由も無く生きるような人間なんていないっス。むしろ生きる理由なんて全ての人間に共通してるけど？
ホラッ答えは簡単だよッ☆。人は遊ぶために生きてるのッ。いや、マジで。遊びの形はいろいろあるけどさ。
っていうか、戦うことは生きること？ねーよｗこの言葉初めて聞いたとき、馬鹿言うなよってコーヒー吹いたの覚えてる。
やれやれ、理由？だって人生ってそんなたいしたもんじゃないもん。そりゃ悲しいこともあるけどさ、ぜーんぶひっくるめて
来世も前世も今生も人生たいしたことじゃなし、ってね。いやﾎﾝﾄ。だからこんなくだらない暇つぶし用ゲームが大好き
なんだけどね。「自分に希望も持てずに、自分の作り出した仮想人格に希望を見出すような、痛々しくて弱々しい臆病者」？
イヤイヤ、そんな厨ニ病全開の大層なもんじゃないだろ？もっとアンタはちんけな存在だよ。みんなそうだもん。
簡単なことだよ。認めろよ、それを。そうしないと、自分を好きになれないぜ？

　　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) 　＜へぶんじょうたい　ここまで
　｡ノДヽ｡　　　
　　　bb

真面目になんて書きませんよ？　だって連載中の小説のテーマだから。骨の部分は見せたけど、それだけ。
乗りかけた船だから答えたけど。おまけで言えば、上の真理に気づいているかいないかでキャラって変わってくるお。
251 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/06/17 22:25:40 ID:clf8GiWf: あれー、さっき確かに書き込んだはずなのになあ……
どこにも見当たらないので記憶で再レス。

>>246
「闘う理由にどんなものを据えますか」という質問とはちょっとずれるけど、久々にかっちり来る助言を思いついた。

「そうするもしないもあなた次第」

「だってあなた、単なる復讐劇だけで物語書くんですか？」っていう話だと思う。
そんな話誰も読まんズラ。つまらんから。
平和ボケしたこの世の中に「復讐」なんつーのは極めて異質。然り而して同情も得にくい。
復讐の中に何かを見出すとか、そこから話を展開させないと、そもそも物語として薄っぺらくなると思いますよ。
252 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/06/17 22:26:57 ID:clf8GiWf: >>248
「お前は理由がなきゃ生きられないのか」

どっかで聞いた深イイ台詞。
「生きる理由が見出せない」と言う若い部下に対しての、ベテラン上司の言葉だった希ガス。
いいんじゃない？一生かかって探せば。
意地になって探したところで見つかるものでもないだろうし。

>>俺は「生きながら（ｒｙ
だからどうしてあなたはそういう厨二な台詞を平気で吐けるのかと。
いや、家で一人呟く分にはいいですよ。でもここ、人が見てる場所ですから。
この際だからはっきり言わせてもらうけど、聞かされてる側としては非常に鬱陶しい。
他人の自虐ほど聞いてて不愉快なものはないですからね。
253 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/06/17 23:07:53 ID:clf8GiWf: >>戦うことは生きること
一行で解決しましょうか。冗長なのもかえって理解を悪くするでしょうし。

私はそんな戦闘マシーンのようなキャラクターは作りません。

以上。
だってつまんないもん。
戦うことにしか意義を見出せないとか何なの？バカなの？死ぬの？っていうことです。
そんなモノパーソナリティなキャラクター作ったところで、一人歩きしてくれませんし。

余談ですが、私の場合そのキャラクターの「生きる理由」というのは、大抵彼ら自身に問えば答えてくれます。
それだけ強いアイデンティティ・パーソナリティを持ったキャラクターを、私は作っている自信がありますので。

ちょっとおいたが過ぎたかな、棘のある言葉が目立って申し訳ないm(__)m
254 ：Longinus ◆K6rAsqUXw6 ：09/06/18 17:10:35 ID:qaUcY37g: 理解した！　言葉ではなく心で理解したッ！

まあ何だ色々ごめんなさいね。
愚痴っぽいって言うかただ単に愚痴ってただけです。
全く甘えさせてくれないその叱責がありがたくてたまんねーぜ！　それが聞きたくて愚痴ってたのかもね！
ってか、そういうのは自分で考えろだよね。
スレ汚し失礼。執筆にでも戻ります。
255 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/06/18 19:11:18 ID:ZrYfqZhC: 面白いなあ、と思いつつ上のやりとりを見てましたが、一つ気になりました。
戦う意味については議論も終わってるようなのでいいです。
気になったこととはつまり、キャラクターについてです。
>>246
『思い入れをもって作り、思い入れを持って生み出したキャラクターが～』
これがどういう意味なのか、私にはよくわかりませんでした。
そのキャラクターが、例え復讐を果たして生きる屍になったとしても、それはそのキャラクターです。むしろ、それが『キャラクター』です。
キャラクターへの思い入れというのは、こういうのも全部ひっくるめた上にあるものではないのですか？
作った作品には思い入れがあって当然。そうしたら、それを作り上げているキャラクターたちにだって特別な思いはあるはず。そこには、キャラクターの性格というのは無意味ではないでしょうか。
256 ：スリッパ ◆IsPWg5SGBo ：09/06/18 20:10:47 ID:qe6WfChW: なんか盛り上がってますね。私は立て読みしたかっただけなのに
257 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/06/18 22:45:46 ID:O5V0wgvd: >>255
Mr.Javelinは恐らく、自分で生み出したキャラクターを自分のようにしたくないのではないかと。
Mr曰く、「私は自分に希望も持てずに、自分の作り出した仮想人格に希望を見出す人間だ」とのこと。
照らし合わせると納得しました。

私は……どうなのだろう。結構悪いことも平気でさせちゃいますけどね。
むしろ氏の仰るとおり、それがキャラクターを動かすことの醍醐味ではないかと思う次第です。
258 ：名無しさん ：09/06/19 19:37:31 ID:pavLrx7U: 例えば、家族が怪しい薬やってラリって廃人になったとして、そんな姿を見て平然としていられるのか？　って事です。
結論はどうあれ、そこは人それぞれって事で十分ですよね。
259 ：名無しさん ：09/06/20 09:04:45 ID:oFfXIpEX: それはちょっと話が違くね？
260 ：名無しさん ：09/06/20 12:55:34 ID:YMG3LO5a: 違うか。うん、違うな、やっぱり。
261 ：名無しさん ：09/06/20 22:55:52 ID:elrOveso: いろんなキャラ作れば面白いんじゃない？
でも、戦う事が全てってキャラは悪役になりがちだね
そして大体悲しい過去を持ってる
262 ：名無しさん ：09/06/21 10:34:10 ID:KGluCZNa: だって現実にそんなヤツいないもん
263 ：名無しさん ：09/06/22 16:08:38 ID:M/pJaicx: >>262
何だそれ。
現実にそんな奴がいないって、小説に出てくる人間に、現実的な人格の奴なんて殆どいないだろ。ファンタジーでも、純文学でも。
そもそも、創作ってのは非現実的なことを表現するためにあるものだろ。それに対して、「現実的じゃない」って言うのはナンセンス。むしろ、ただの誤答って言った方が正しいってくらい間違ってる。
264 ：スリッパ ◆IsPWg5SGBo ：09/06/22 18:37:18 ID:E/PhRyJr: 　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　　　 , -┴=＝――-　 .. _　　　　　〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ　　ヽ三　ギ　そ　三
.　　　／／´　　　　　　　　　　　､　､　/　　　､　＼　　＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ　れ　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　　＼　　　　ヽ三　　グ　は　三
　　　　＼／　／　　 /,　{ 　　｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、ヽ、__ ..二、　　　三. 　　で　　　三
　　　 , ' 　 , '　　／/　ﾊ　｜　ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨￢ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　ひ　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　三　　っ　　ょ　三
　　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ﾞｰ'　　｀　　￣　ノ,′　/三. 　　て　っ　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ヽ、　｀　　　　　　　 / 　ｲ　三　　る　　と　三
　　　　ヽ{　　｀　　　　　ノ　　 /　/　　｛{爪　　　 -:‐　　ｰ=彡イ　/　三　　の　し　三
　　　　八　 ´｀　　ｰ=イ　ｆl　/　　　 {　＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　三　か　て　三
　　　　　ハ＼　　　　　...::::::|　ｊハ{　　　　　｛＋＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　　＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　〃彡　　　　　　ミ
　　　　　　｀　　｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ〉´　　/　＋　〃ｒ彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ～､　　　 /　/Y´‐}　〃}}、 /´￣ Y　〃ﾉ　ハ　＼＼
　　　　　　　　ｆ＾ｱ〃ﾉﾊ　ヽ　ﾉﾒ～ヽ　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ
265 ：寿 ◆mrhBFDwC8o ：09/09/19 16:04:53 ID:XvWZQ5Qd: しん・・・ちゃん・・・
266 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/09/19 16:07:33 ID:XvWZQ5Qd: >>265 名前ミス

服装が似ているとのこと・・・本人でないことを願う(勿論、別の人が亡くなって良いと言っているわけでは決してない)ます。
コナンの、小五郎の声も変わってしまうっぽいし・・・はぁorz
267 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：09/09/20 01:56:11 ID:F8a0mngS: って・・・うわーー！
スレ違いだ・・・雑談だと思ったら別のところだった・・・
上二つとこれはスルーお願いします、本当にすみません！
268 ：名無しさん ：09/09/22 18:09:31 ID:0jRmeTae: ＶＩＰ系ＡＡで四大ＡＡ的な存在といったらどんなＡＡがいるのだろうか？
モナー板およびＡＡ長編板におけるモナー、ギコ、モララー、シィのような板を代表する四者のことね。
よく使われるＡＡキャラベスト４であるというだけでなく、その板の象徴的存在でもあるＡＡキャラ。
とりあえず内藤ホライズンは四名の中に入るとして他の三名には誰が入るのだろうか。
ツン、クー、ジョルジュ長岡、荒巻スカルチノフ、ワカンナインデス、ワカッテマス、チンポッポ辺りのＡＡは
ブーン小説ではよく使われているＡＡだし、ブーン小説を知らない人でも知っているＡＡ。
これぞ四大代表的ＶＩＰ系ＡＡと呼べる存在ってどんなのがいるんだろ。
269 ：名無しさん ：09/09/25 11:14:06 ID:ttrhPskk: やる夫とやらない夫じゃね？
270 ：名無しさん ：09/09/25 20:57:47 ID:TJ0ehVv5: ドクオもじゃね？
271 ：名無しさん ：09/09/26 18:58:23 ID:+i2aO1om: 純粋にVIP板産のＡＡではないけどドクオもブーン小説ではブーンの友達キャラとしてよく登場するね。
やる夫とやらない夫は小説ではちょっと使いにくい気がする。
キャラというか芸風が固定されてて少し動かしにくいというか、
ドクオやブーンのような動かしやすさ、汎用性に欠けてる気がする。
272 ：名無しさん ：09/09/27 01:54:42 ID:fJG08YDx: バーボンハウスってVIP以外でも発動するっけ？
ショボーンの顔も結構見る気がするなぁ
バーボンハウスマスターは小説の設定としては、凄い使いやすいと思う
273 ：名無しさん ：09/09/27 23:58:36 ID:9RpayG5l: ショボーンとシャキーンってブーン小説ではなぜかウホ！キャラ設定ついてること多いですよねｗ
ＡＡ板で登場するショボーンは気弱な少年か酒場のマスターであることが多いですけど。
同じＡＡでもＡＡ板とVIP板では微妙にキャラが違うこともあるみたい。
たしかにショボーンも物語では動かしやすいですね。
274 ：名無しさん ：09/10/14 17:52:08 ID:fucjaiPl: ラテン語って、案外日本語名に置換できそうな言葉がある。
kirye→霧絵とか。
いや、ラテン語に限らず外来語全般に言えることかな……？
聖イザヤとかイサクとか。まあ、これはもとから人名だし、別に人名っぽい響きだからってなにもおかしくはないんだけど。
何が言いたいかって言えば、AAキャラの名前も、漢字から連想するんじゃなくて、外来語から連想してみたら結構ハイセンスな名前が出来上がるんじゃないかなあ、とか思ったってことで。
275 ：凌兎 ◆e9N9XKsnZY ：09/10/16 01:37:50 ID:E+/XXSVM: >>274
ニコル＋ギコ⇒ギコル
アレック＋アヒャ⇒アヒャック
レナード＋モナー⇒モナード

とやった結果があの小説ですよｗ
まあ自分ではそこそこ満足してるんですけどね。読まれた方はどう思ってるのかな＾＾；

この流れだから言うが、このサイトを見てくれ。こいつをどう思う？
ttp://www.worldsys.org/europe/

自動生成機能が秀逸すぎる。
「それっぽい」名前を作るのに最適と思われ。
276 ：楽 ◆DJ80W/EDGE ：09/10/18 22:55:32 ID:qRbf2AI8: すごく…それっぽいです。
スラヴ系の人名どうしようか考えてたところなんだ。
助かるよ。
277 ：名無しさん ：10/07/26 02:33:24 ID:lgt+BMDm: 人を集めるってのは恐らく

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　　　 l: :＼: : : : : : :／　　ヽ　＼〉l´Ｖ　／　　＼　　　　　　　　　　ノ

そもそもここに来る人の来る理由ってのは
ほとんどがフラッシュかＡＡ長編板に感動(感化ともいう)された人々だろ？

フラッシュは廃れてニコニコ全盛だし、長編板も往年の勢いを失って久しい。
他にも作品を発祥する場、その上もっと活気のある場はたくさんあるのにどうしてここに来る必要がある？

『やるやらない』じゃなくて『できるできない』の問題。

こんなこと言ってもあぼーんされるだけかも知れないけどねｗ
278 ：th ◆tdu/XtyVrs ：10/07/27 01:01:49 ID:pUfPmgZj: とりあえず「議論」してるのにでかいＡＡ使って煽る必要ないんじゃないかと。
確かに全体で見たらこのジャンルの人口は減ってるかもしれませんが、それでも盛り上がってるとこは盛り上がってるでしょう。
例えばツイッターが流行っててもブログは死んでないじゃないですか。そんな感じ。
このジャンルで見たい、作りたいって人はまだゼロじゃない、だけどバラバラのままにしておくと本当に消えてしまう。
そうしないために集められるだけ集めてみてはどうだろう、と言っているわけです。

あとまあ個人的な感情で言ってしまうと、そうしなきゃ馬鹿らしいからです。
このジャンルに興味ある人が仮に百人いたとして、ここに来てる人って現状五人とか十人とかそこらじゃないですか。
そんな状況で作品書いて、自分の場合保管庫も運営して、結局誰もいませんって馬鹿じゃないですか。
別に大勢からちやほやされたいわけじゃないです。自分に限って言えば、百の平凡な評価よりもたった一人に絶賛されたい。
たまに本読んでて「この物語は自分と出会うために生まれてきたんじゃないか」って思うことありませんか？
自分の今まで作った物語は全部、そういう人に出会ってほしくて書いてます。
でも、現状のシステムだとその一人に出会う前に終わっちゃうんですよ。それがむなしくて馬鹿馬鹿しい。
で、自分が独断専行の宣伝とかするのはさすがにまずいだろうしどうしよう、と。いまここ。
279 ：名無しさん ：10/07/27 17:43:56 ID:WLnDjtZ4: とりあえず2ちゃんで宣伝してる奴はやめておいたほうがいい
280 ：名無しさん ：10/07/27 19:59:08 ID:7SxJyRrc: >>279
宣伝されてるのか？！
2chとその関連の場所って宣伝すると嫌われるんじゃないのか？
281 ：名無しさん ：10/07/27 20:08:41 ID:WLnDjtZ4: >>280
いや、長編板とそれにまつわるところだけだ今のところは
でも過度にするとここの心象が悪くなるだけだし
282 ：名無しさん ：10/07/27 21:04:15 ID:7SxJyRrc: >>281
長編板とその関連ってだけで十分緊張する。
そういう所に宣伝を書き込むと心象悪いよな。
長編AAを描いたり読んだりする場所なんだから。
リクエストとかネタ投下ＯＫなスレならギリギリかもしれんが。
ちなみにスレタイ聞いてもいいですか？
283 ：名無しさん ：10/07/27 21:57:21 ID:8ND0a0N1: >>280
これも2chに含めるとすればアリだな
ttp://mona2ch.s272.xrea.com/cgi/lounge/
284 ：名無しさん ：10/07/27 22:46:01 ID:7SxJyRrc: >>283
まあ絵板から派生したものだって聞いたことあるから、ああいう書き方ならセーフか？
にしても、絵板って消えかかってたのか…
285 ：名無しさん ：10/07/28 08:31:39 ID:8uBm6lJQ: >>282
言っちゃっていいのかな?
あの板の中でも際立って人気が高い「黒曜天使」ってスレに貼られてるね
286 ：名無しさん ：10/07/28 15:00:49 ID:XUzBf6LO: はじめまして
この板の宣伝ですが、作品スレにコピペしまくっている人が居るようですよ。
私が見たのはドラクエスレで以下のようなもの

----------
187 名前：（　´∀）・∀）,,ﾟД)さん　[sage]　投稿日：2010/07/26(月) 19:29:36 ID:a514mtAD0 　　　New!!
501 （　´∀｀）さん [sage] 2010/07/25(日) 03:24:55 ID:/sThlghd0 Be:
★ＡＡ小説を書こう！★

ＡＡを作る技術が無い・・・
でも物語の構想はあるという人のためのサイトがこちら、ＡＡ小説掲示板です。
ttp://www.monagiko.cc/

私自身は一介のＲＯＭですが、近年の人の減少を受け、何か行動できないかと
こうして宣伝をさせていただいております。
人が増え物語が増え、いずれは小説のＡＡ化といったように双方が活性化すれば
それはとても素晴らしいことだと思います。
なので皆さんもぜひ参加してください。
----------

作品スレにこういったコピペをするのは大変印象が悪いです。
元のコメントが板主さんのものか分かりかねますが
＞私自身は一介のＲＯＭですが
は、ギャラリーのクレクレ板に捉えられてもおかしくありませんし
実際私もそう捉えここに来ましたから（今は誤解だったと思っておりますが）
過疎が進むAA業界なので、こういういたずらには気を付けた方がいいと思いますよ。
287 ：螺旋 ◆QvtrdP4T.2 ：10/07/28 17:57:42 ID:KfyK0aX1: なんと……こういった事態になっているとは……
宣伝自体はしてないものの、AA板で宣伝をすれば人は集まるんじゃないか？
といった無責任な発言をしてしまったのは私です（私の発言がきっかけになったかは分かりませんが）

深く考えず、安易な考えを書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。
288 ：海老天 ★ ：10/07/28 18:08:00 ID:???: >>286
初めまして。当サイトの管理をしております、海老天と申します。
ご連絡ありがとうございます。
そして、当サイトの宣伝の書き込みにより、ご迷惑をおかけしてしまったこと、深くお詫びいたします。

作品スレに宣伝を書き込むことは大変な失礼な行為ですので、
取り急ぎ、サイトトップと投稿板内にアナウンスを設置いたしました。

もし、お気付きの点やご意見などございましたら、こちらのBBSか、メルフォよりご連絡下さい。
今後とも宜しくお願いいたします。
289 ：286：10/07/28 20:02:01 ID:ggVSnod0: >>287-288
レスをどうもありがとうございます。
管理人さんや287さんのせいではないと思いますから
皆様から私なぞにお詫びを頂くのは大変恐縮です・・・
私の方こそ、コピペをいたずらと断定してお話してしまいましたが、
もしかしたらこの板のことを考えてくれている方の善意かもしれませんよね・・・。
気が回らず申し訳ございませんm(__)m
実際にこのサイトを拝見して、大変信頼のおけるサイトと感じましたので
私のような者にも出来ることがあればまたご協力させて頂きたいと思います。
真摯にご対応頂きありがとうございました。ますますのご繁栄をお祈り致します。
290 ：海老天 ★ ：10/07/30 01:38:10 ID:???: >>289
恐らく、コピペをして下さった方はここの過疎とそれに関する議論をご覧になって心配して下さったのではないかと思います。
色々なご意見を拝見しながら管理としての考えを明確に示しあぐねていましたので余計に心配させてしまったのかと思います。
お時間がありましたら是非遊びにいらして下さい。

>>287
昨日は時間が無かったのでレスできずにすみません。
氏のせいではありませんので気になさらずに。
チャット開放も近々ありますので、また宜しくお願いします。

>>279-285
情報提供ありがとうございました。
291 ：海老天 ★ ：10/07/30 02:19:12 ID:???: 続き

自分としては>>277の内容が現実として確かにあります。
>>278でツイッターとブログという形で語られていましたが、自分の中では
「○年前まではオンリーイベントができたジャンルだったけど、今年の夏コミはやっと１島あるか無いか」
的な感覚でとらえています。
そういうジャンルに携わる方は「誰かが何かで宣伝」しなくては辿り着かないわけではなく、
ググッて、辿って見つけ出すのでGoogleやyahoo！の検索で「AA小説」「モナー小説」のキーワードで検索をかけた時に最初のページに出れば大方は拾えるのではないかと考えていました。
以前、「２ちゃんねらオンリ検索エンジン」に登録申請をしたのですが、雑談スレ840のth氏のご意見を拝見する限り、登録できていなかったようです。
先程再度登録を試みました。現在仮登録の段階で承認待ちです。
他に登録できそうなサーチがあったら教えていただければ助かります。

＞「沢山の名無しによる客観的な評価」が「数人の馴れ合い」に勝る、という状況
は投稿の場に大切な要素だと思います。
ただ、人が集まれば自然にそうなるとは限らないとも思っています。
新しい人が入って来た段階で、既にそのような雰囲気が無ければ手っ取り早く
仲良しを作って（もしくは仲良しを呼び込んで）数人の馴れ合いでそこそこ楽しみ、飽きて去る可能性もあります。
ですので、今ご利用いただいている皆様になるべく多くの作品に目を通していただき、感想を投下しつつ、人を呼び込む努力をする、という形が理想と考えています。

雑談スレ844の壽氏の仰る「先ずはここの活性化」は活発な動き（作品の更新や感想の投下等）のことと受け止めました。
先程申し上げた理想の前部分と合致すると思っています。
ただ、それは管理が「ああしろこうしろ」と言って動くものではなく、一人一人の心がけのようなものと考えていましたので
>>290に書いた通り、考えを明確に示しあぐねておりました。
暫定的に「利用するなら最低3つ、名無しで感想を！」フェアをやってみた方が良いでしょうか？
ご意見を頂ければ助かります。

雑談スレ843皇無氏
負担についてご心配いただきありがとうございます。
もし、カオスになったら若干名の削除人は募集するかもしれません。
ここを立てる時に一番心配していた点なのですが、思いの外落ち着いて動いていったので驚きました。
292 ：th ◆tdu/XtyVrs ：10/07/30 22:51:54 ID:cxthL73T: 名無しで感想入れるのは手軽でそこそこ効果ありそうですね。
よし早速やってこよう・・・ってすぐ書き込むと自分だとバレそうだ、少し間置いとこう。
あとまあ、作品数増やして見た目賑やかにするのは各人で頑張るしかないですかね。
うーん、この間脱厨に書いたやつのキャラ流用して短編シリーズでも量産しようかな・・・
293 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：10/07/31 00:36:07 ID:Dn+qwi+m: やはり、各所で宣伝されているという事態は起きていましたか
良くも悪くも、>>286さんのように、ここの名は少しばかり広まったのでしょうか……？
誰が悪いとかではないと思いますが、悪いことをしてしまったな、という気分です
宣伝行為は、荒らしと何ら変わりないとも捉えられますしね……

ただ、今の状況は前向きに考えていいのかもしれませんね
活性化のために、ユーザが考え始めています。これはいいきっかけになるかもしれません
海老天さんの言う、名無しフェアもまたいい考えかもしれません。私も実行に移してみたいところです
さあ、執筆がんばるぞー！
294 ：名無しさん ：10/08/04 18:37:12 ID:2kVZ/FTa: やったらいいっていう意見があるんだし管理人の方からトップとかに「やります」って書いたら？
295 ：海老天 ★ ：10/08/05 22:35:29 ID:???: >>294
トップでアナウンスをすることにより、強制色を感じる人が居るかどうか、また、（名無しを推奨しているわけなので）中傷やいたずらを書き込み易い環境にしてしまわないかどうか、以上の二点が気になるので他の方の意見を待ちながら様子見してます。
どちらにしても、作業ができるのは今週末以降になります。
ご了承下さい。
296 ：壽 ◆mrhBFDwC8o ：10/08/07 12:05:54 ID:FyBKcP9V: ところで、全板にある『当サイトをご利用の皆様へ』ですが
ほとぼり冷めたら削除とのことならば、それまでは常に一番上にあってもいいかなー、と思ったのですが
思ったのですが……現状問題ないですね……連載板以外作品上がってませんし……

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